"И вечный спазм..."

[Kognitivist]

Сообщение от Alan

Что такое БГДМ?

Баланс глазодвигательных мышц. Позаимствовал аббревиатуру из статей Поспелова В.И.

[Alan]

Kognitivist, Ваша активность похвальна. Но нужно хотя бы немного придерживаться темы. При всем уважении, каким боком к ней относится тот же БГДМ?

[Zwetkoff]

Ну так мне кажется, вопрос и был поставлен для того, чтобы узнать, относится или нет.

[Kognitivist]

Поспелов В.И. описывал зависимость функциональной миопии (патологического АТ),опосредовано от АК/А (которое напрямую зависит от БГДМ).
Думается, чем дольше сохраняется патологический АТ тем более ригидной становится аккомодация, соответственно тонус становится более устойчивым. Что, также, не лучшим образом влияет на биомеханику хориоидеи и циллиарной мышцы. Вопрос о влиянии БГДМ на тонус, в отсутствие патологического АТ.

[Alan]

Сообщение от Zwetkoff

Ну так мне кажется, вопрос и был поставлен для того, чтобы узнать, относится или нет.

Считаю что заметное влияние на аккомодацию, включая АТ, оказывает дистресс, значимые травмы и интоксикации, включаю алкогольную, и пр. Это, вообще, отдельная интересная тема.
В сети имеется автореферат канд. диссертации Стальнова В. С., руководитель проф. Поспелов В. И., в которой отражено состояние аккомодации при нарушения БЗ и пр., и пр.
Повторюсь, в данной теме немало спорных и неясных моментов. Хотите узнать мое мнение по поводу влияния гетерофории на тонус, пожалуйста. Логика подсказывает: никакого заметного прямого влияния на (исходный утренний) АТ гетерофория не оказывает. Почему? Потому, что указанный АТ никак не изменяется при закрытии одного глаза. И у "въедливых" старых авторов также не встречал подобной информации. Может, у кого-то есть иные сведения. Касательно усталостного АТ, его выраженность усугубляется избыточной визуальной нагрузкой и т.д. Это иная песня. Вот когда открою офтальмоцентр... Пока как-то так.
Я уже призывал спецов по косоглазию ответить на вопрос Kognitivist. Цветков же просто "перевел" мне его содержание.

В данной теме меня интересует биомеханическая основа изменений аккомодационного аппарата здорового молодого субъекта в течение суток. Как все это происходит? Хотя бы в приближенном виде.

[migel]

Сообщение от Alan

Полновесный спазм аккомодации встречается крайне редко и характеризуется значительным ухудшением зрения вдаль, плохо поддающимся коррекции; астенопией, головной болью, макропсией, иногда монокулярной полиопией.

Действительно ли обратное, т.е. наличие этих симптомов свидетельствует о спазме ?
Далее, полновесный или никакой ? Промежуточных вариантов нет или есть. Переход ригидного спазма в истинный, допустим не было вышеуказанных симптомов, а потом они появились вследствие некоторых манипуляций, а зрение почти не изменилось. Свидетельствует ли это о переходе ригидного спазма в (частично ) истинный, проверить сказанное можно циклоплегией, недоступной по понятным причинам.

[Alan]

Сообщение от migel

Действительно ли обратное, т.е. наличие этих симптомов свидетельствует о спазме ?

Существенные признаки. По другому никак.
Имеется в виду спазм (почти) всей ЦМ, тотальный, превышающий аккомодационную амплитуду. И составляющий около 20 дптр (плюс-минус) у взрослых и, думается, до 30 дптр и даже более у детей. Таких пациентов в моей практике было не более двух десятков. Встречается при стрессах, интоксикациях, патологии ЦНС, пр. У пожилых людей выражен меньше из-за возрастной ригидности хрусталиков.
Гораздо чаще бывает, назовем его, сегментарный спазм – «застывший» на долгое время усталостный АТ, обычно не превышающий 3,0 дптр, и трактуемый как миопия или избыточная миопия. Почему сегментарный? Потому, что аккомодация продолжает функционировать. Подобные пациенты в практике ДЛА (по Dr VIP) составляют до 10%. Поскольку АТ относится в основе своей к зрению вдаль, подобную сегментарную спазматизацию, логичнее, следует относить к ПБ (порции Брюкке).

Сообщение от migel

Далее, полновесный или никакой ? Промежуточных вариантов нет или есть.

Вопрос, конечно, интересный, но не офтальмологам. Большинству коллег работа аккомодации как бы хорошо известна. Как бы...
Некоторые соображения в данном направлении мною были изложены в "Стрессовой миопии". В частности речь о смешанной миопии. Пусть ныне порадеют и другие.
Далее. Таких пациентов мало, вообще. Неясностей масса. И заниматься этим в кабинете оптики...
Повторюсь.

Сообщение от Alan

В данной теме меня интересует биомеханическая основа изменений аккомодационного аппарата здорового молодого субъекта в течение суток.

[migel]

Как Вам такая модель, имеется "резиновый" бинт с определенными эластичными характеристиками при данной температуре. Нагреваем один конец и охлаждаем другой конец бинта.
Каким образом изменится эластичность бинта ? При изменении градиента температуры и формы бинта, как изменится эластичность. В случае неподвижности и растяжения. Это можно как то просчитать или проще эмпирически измерить в нужном случае.

Переходим к кольцевой мышце. В качестве температуры выступает например сосудистый тонус. И \ или нервную проводимость. Что еще ?
Может ли они быть разными ? Почему нет, тем более что реальное здоровье далеко от идеала. А что с обратной связью, чего нет в неживой материи.
Она будет успокаивать или в разнос. Что происходит с позывом к аккомодации, когда картинка (почти) всегда не резкая. У миопа, у которого аккомодация якобы не работает.
Но напрягается ввиду не резкой картинки или обратная связь глушит со временем этот эффект. А если одел очки, тогда что, восстанавливается, сразу или как.

[Alan]

Сообщение от migel

Переходим к кольцевой мышце. В качестве температуры выступает сосудистый тонус.
Может ли он быть разный ?

Об этом или почти об этом я писал лет 15 назад, касаясь вопроса суточной динамики эластической тяги ХБП. К действующей ЦМ это не относится.
В данной теме меня интересуют критические замечания к ниже представленной схеме работы аппарата аккомодации.

Сообщение от Alan

Сложно представить в столь небольшом образовании (аккомодационный аппарат глаза) наличие только простого механического антагонизма и синергизма. Чтобы объяснить всю картину суточных изменений в нем, нужно несколько большее число вариантов взаимодействия, происходящих под контролем вегетативной нервной системы.
Основные антагонисты в аккомодационном механизме: порция Брюкке (ПБ) – хориоидеа (хориоидальная биопружина, ХБП); порция Мюллера (ПМ) – порция Иванова (ПИ).
Вспомогательные антагонисты: ПБ – ПИ; ПМ – ХБП.
Хрусталики пандистанционно выступают в качестве (слабых) синергистов ПБ и ПМ. Синергистами являются ХБП и ПИ. А также ПБ и ПМ (только) на ближней дистанции.

[migel]

Вы заменили единую неделимую ЦМ на трехсоставную, добавили тягу ХБП. Это дает больше степеней свободы в работе аккомодационного аппарата, разумеется.
Но что с этим делать ? Где алгоритм работы, обратная связь. В природе животные предпочитают отдыхать, а не носится как угорелые, что бы везде успеть.
Максимальная ОЗ не равна минимальным энергетическим затратам организма. Как отреагирует организм на сильное отклонение от равновесия, зрительную перегрузку: спазмом, парезом, увеличением ПЗО, головной болью, дискомфортом. Почему по разному у разных субъетов. Или есть закономерности. Один становится миопом, другой нет.

Как можно использовать Вашу схему на практике? Со временем возможно найдут еще более мелкие структуры и что с этим делать ?
Схема хороша, примем её за основу и озадачим всех заинтересованных.

Сообщение от Alan

Пусть ныне порадеют и другие.

А вот это не надо от слова совсем. И так хорошо, финансовые потоки же не иссякают. То же самое, не максимальная эффективность, но устойчивость и спокойствие, как покой
аккомодации в норме вдаль. Отсюда интерес к теме, которого нет.

Сообщение от Alan

Таких пациентов мало, вообще.

Дайте им шанс, надежду, подкрепленную возможностью снизить миопию за счет патологического тонуса. Их станет больше.

[Alan]

Сообщение от migel

Вы заменили единую неделимую ЦМ на трехсоставную, добавили тягу ХБП. Это дает больше степеней свободы в работе аккомодационного аппарата, разумеется.
Но что с этим делать ?

Это позволяет более логично объяснить суточную динамику состояния аккомодационного аппарата. Становятся понятны практически все моменты, пускай на уровне предположения.

Сообщение от migel

Схема хороша, примем её за основу и озадачим всех заинтересованных.

Пока интересантов особо не заметил.

Сообщение от migel

как покой аккомодации в норме вдаль.

Такового по факту не существует. Здесь наши олимпийцы путаются. Зрение работает (человек видит), возможную четкость его обеспечивает аккомодация. Какой же это покой? Он "нам только сниться". Во сне действительно аккомодационный аппарат находится в состоянии покоя. Ибо человек не видит, тлеющее светоощущение не в счет.

Сообщение от migel

Дайте им шанс, надежду, подкрепленную возможностью снизить миопию за счет патологического тонуса. Их станет больше.

Кому? В стационаре давно не работаю. За четверть века в оптике на приеме их было 4 или 5. Всем разжевал их состояние, не знаю дошло ли до них в состоянии дистресса.
По моему, в статье неплохо описаны случаи типичного стрессового спазма; рецидивирующего спазма малой выраженности (типа промежуточного) и пр. Психологи во всю на нее ссылаются, в диссертационных работах включительно.

[Alan]

...как покой аккомодации в норме вдаль.

Долгое время паралич аккомодации приравнивали, да и сейчас многие приравнивают, к ее покою.
При задумчивости («уходе в себя») усиление АТ не улучшает фокусировку. При этом декомпенсированная дальнозоркость соответствующей степени кратковременно превращается в эмметропию без нормализации остроты зрения, аналогично и при усилении миопической рефракции не происходит повышение остроты зрения в ДТЯЗ. Посему, полузрение отрешения (сторожевое видение, антипроблеск, зрение во "сне наяву") не стоит идентифицировать с активным видением (старанием увидеть) в сумерках при той же рефракции или в тумане. И АТ ли это, понимаемый как стартовое состояние аккомодации при видении вдаль при миопии, эмметропии, а также при гиперметропии, компенсированной скрытым аккомодационным напряжением (АТ). Заметим, что при сторожевом видении это единственно возможное состояние аккомодации. И можно ли его именовать АТ? Скорее, данный АТ есть аккомодационный тонус отрешения (АТО), пассива. Истинная миопия из подобной миопизации (АТО) не развивается. А вот как следствие длительной сумеречной или ночной миопизации видения (и, соответственно, напряжения рабочей аккомодации), дальне-дистанционная близорукость не редкость (пилоты, судоводители, дальнобойщики). Кстати, появляется таковая безо всякого ННГ.
На состояние аккомодационного аппарата влияет возраст и общее состояние индивидуума, а в период бодрствования и отношение к процессу видения. С одной стороны, заинтересованность, активность, новизна; с другой: отвлечение, пассив, обыденность. Поскольку один и тот же результат в динамической рефракции м.б. достигнут противоположными действиями на антагонистов, сие (в части случаев) позволяет предполагать наличие 2-х вариантов мини миопизации: фокусирующей (активной, с преобладанием парасимпатических влияний) и отвлеченной (пассивной, с преобладанием симпатических влияний).

Пара замечаний.
При недостаточности АТ для компенсации имеющейся гиперметропии, дополнительно используется «нетоническое», «факультативное» аккомодационное напряжение, которое может полностью или частично нивелировать рефракционный изъян. Исключения составляют очень высокие степени дальнозоркости. Но сейчас речь не об этом.
"Отрешенное видение", без сопровождающей миопизации, имеется и в старости. Картинка расплывается, теряет фокус при неизменной рефракции, а ночной миопии в этом возрасте нет.

И еще. Во время сна (и засыпания, читай, полусна) эластичные тяги 3-х порций ЦМ ослабевают, наряду с тягой ХБП. И значение «осферичивающей» хрусталиковой тяги в общем силовом балансе возрастает. На безрыбье, как говорится, и рак - рыба.
К зрелому возрасту увеличивается мощь (первоочередно) ПБ: компенсация дальнозоркости, стабилизация миопии (при меньшем ОАА). «Расцвет аккомодации» наступает в 20-22 года. Хотя ОАА меньше, чем в 10 лет (больше ригидность ХБП и хрусталика + уплощение последнего). Но при психическом стрессе в эти годы спазм может составлять 20 и более дптр. В 20 лет и старше уже не достает аккомодационной мощности для ННГ при более трудоспособной ЦМ. Представляется, что стабилизационная роль аналитических возможностей в указанных ранее явлениях пока недооценена.
АТ пандистанционно и постоянно «включен» при детальном, фотопическом зрении и изначально нацелен на обеспечение видения в ДТЯЗ. Другой вопрос, где эта точка располагается. В основе АТ лежит взаимодействие ПБ и ХБП. Анализ вносит решающую, посильную, а точнее целесообразную лепту в величину АТ и собственно фокусировку (аккомодацию).
Ослабление (огрубление, та же мезопия; дедетализация при «уходе в себя» или интоксикации; угасание при засыпании) возможностей зрительного анализа сказывается на аккомодационной настройке к визуальной реальности. Можно ли говорить об АТ в подобных ситуациях как о стартовом, базовом состоянии аккомодации, часто единственно возможном и целесообразном? Стоит еще и еще раз подумать.

Небольшая правка к #22.

Сообщение от Alan

Имеется в виду спазм (почти) всей ЦМ, тотальный, превышающий аккомодационную амплитуду. И составляющий около 20 дптр (плюс-минус) у взрослых и, думается, до 30 дптр и даже более у детей. Таких пациентов в моей практике было не более двух десятков. Встречается при стрессах, интоксикациях, патологии ЦНС, пр. У пожилых людей выражен меньше из-за возрастной ригидности хрусталиков.

Имеется в виду спазм (почти) всей ЦМ, тотальный, сопоставимый по величине с возрастной аккомодационной амплитудой, нередко ее превышающий, колеблющейся по величине (в зависимости от выраженности стресса, например). И составляющий около 20 дптр (плюс-минус) у молодых людей и, думается, до 30 дптр и даже более у детей. Таких пациентов в моей практике было не более двух десятков. Встречается при стрессах, интоксикациях, патологии ЦНС, пр. У пожилых людей выражен, соответственно, меньше из-за возрастной ригидности хрусталиков и пр.

[migel]

На мой взгляд у АТ есть аналог в технике, это клапан ЕГР в двигателе автомобиля.
Кроме экологии, он служит для поддержания устойчивости работы, но его можно демонтировать.
Самое интересное, что он живет своей жизнью, алгоритм непредсказуем, если заглянуть внутрь на заведенном авто.
Прошу сразу не кидаться камнями.

[Alan]

Аналогия неплохая. Хотя в клапанах я не очень, то есть вообще не секу, ибо не автомобилист. Только вот клапан установил производитель авто, а далее... Суточные же биоритмы состояния аккомодационного аппарата с его возрастными и индивидуальными особенностями, регулирует ЦНС, ее вегетативная составляющая. Причем, ориентируясь на зрительные потребности момента, если так можно выразиться.

[migel]

Сообщение от Alan

а далее...

А далее загрязняется несгоревшим топливом и маслом, сужается просвет, заедание, закисание, заклинивание, забивание. Полная аналогия с атеросклерозом. Как в такой ситуации будут работать "мозги", как они будут адаптировать работу при нарушенной обратной связи. Отсюда непредсказуемость алгоритма работа, хотя вроде в технике должно быть ясно до последней запятой.