[Tatka......]

Здравствуйте! Дочке сейчас 2,5 года. Косоглазие заметили в год. Чаще и сильнее косит левый глаз - правый реже. Выписки с последнего приема в МНТК им. Федорова прилагаю. После диагностики зашла к врачу специализирующейся на оперировании глазок Чесноковой - она сказала, что об операции думать пока рано. Косоглазие наше увидела сразу путем закрывания глаз попеременно. Сказала, что консервативное лечение она не назначает и отправила нас к детскому окулисту к Кузнецову. Зрение у нас 100%, никакие капли нам не закапывали! Врач толком ребенка не осмотрел, даже косоглазие заметил не сразу)) отпустил нас со словами "У вас слабая конвергенция, радуйтесь, что зрение хорошее, приходите через год!!!". Из лечения было назначено упражнение по сведению карандаша к переносице. Шла в надежде получить адекватное лечение, а по сути нам сказали сидите и ждите ухудшения ((((( Помогите пожалуйста определиться с дальнейшими нашими действиями - очень не хочется, чтоб ребенок стал косым на всю жизнь (((

[Dr. VIP]

Tatka......, почитайте на форуме темы с "Эксцесс дивергенции" (Опция "Поиск" в строке меню). Кстати, внизу страницы есть таблица. В ней две темы уже вас ждут...

[Tatka......]

Сообщение от Dr. VIP

Tatka......, почитайте на форуме темы с "Эксцесс дивергенции" (Опция "Поиск" в строке меню). Кстати, внизу страницы есть таблица. В ней две темы уже вас ждут...

Спасибо большое! Уже начала изучать! Для меня пока очень много непонятно, я буду вникать)) Видела на форумах, что иногда вы давали координаты грамотных окулистов в конкретных районах... Не знаете таких случайно в г. Оренбург Обследований мы прошли уже много и у разных врачей, но пока все безрезультатно (((((

[Tatka......]

Сообщение от Dr. VIP

Tatka......, почитайте на форуме темы с "Эксцесс дивергенции" (Опция "Поиск" в строке меню). Кстати, внизу страницы есть таблица. В ней две темы уже вас ждут...

Здравствуйте, Уважаемый Доктор ВИП. Дочке почти 3 года. Расходящееся косоглазие при взгляде вдаль (в основном уходит левый глаз). При ближнем рассмотрении предметов косоглазия не замечали ниразу! При закрывании правого глаза ведущим становится левый, если сразу закрыть левый глаз - ведущий правый и так до тех пор пока ребенок не сфокусирует зрение на каком то предмете вблизи. Были на диагностике в Дилор. Зрение на обоих глазах восьмая строчка, последующие строчки врач даже не стала спрашивать, сказала и этого достаточно. Зрение монокулярное, ведущий глаз правый. Конвергенция хорошая, на расстояние 5 см. от переносицы может смотреть за карандашом, глаза не убегают к виску. Рекомендации врача:
- Назначили окклюдеры на весь день! День левый, день правый глаз. На мое удивление дочь привыкла к ним моментально)
- Тренировка слияния последовательных образов. (ребенок вообще ничего не понимает...). Врач сказала, если ребенок увидит крест, значит диагноз эксцесс дивергенции подтвердится.
- Упражнение на конвергенцию. НО потом позвонила и сказала, что его нам делать не нужно!
Мои вопросы:
1. Нужно ли носить окклюдеры целый день при эксцессе дивергенции??? И для чего?
2. Если при слиянии послед. образов дочь увидит крест значит это ЭД?
3. Правильно ли то что нам не нужно делать упражнение на конвергенцию?
4. Какие наши дальнейшие действия? Если нам показана операция, то стоит ли нам с ней поторопиться?
Извините пожалуйста за сумбур. Заранее Вам спасибо!


b87eea97LESdSNhYwRI.jpg

[Zwetkoff]

1. ЭД может перейти в экзотропию. Окклюзия этого не позволит. Если бы мы могли точно сказать, что всё, завтра мозг переклинит и послезавтра будет экзотропия, то можно было бы утверждать, что вот прям сегодня окклюзия позарез нужна. Но поскольку момент переклинивания предугадать нельзя, окклюзию назначают «от греха».
2. Да.
3. Да.
4. СтОит.

[Tatka......]

Здравствуйте уважаемые врачи-офтальмологи! Мы месяц проходили в окклюзии, сходили на повторный прием, угол отклонение увеличился с 15 до 20 (((( Диагноз ЭД врач не подтвердила - сказала, что ребенок при взгляде вблизи тоже косит, хотя до ношения окклюзий такого не было совсем (((((
Вопросы:
1. Это нормально, что после ношения окклюзии увеличивается угол?
2. Почему при ношении окклюзии ребенок стал косить и вблизи? Это норма?

[Zwetkoff]

1. Окклюзия способствует проявлению реального угла. Т.е. если он в процессе окклюзии увеличивается, то значит, что он таким и был до окклюзии, просто часть его была скрыта.
2. Вариантов несколько - опять же мог и ранее косить, просто доктор не заметил изначально. Или см. п. 1.
В совокупности это всё повышает целесообразность хирургического вмешательства.

[Dr. VIP]

К # 4:
1. Если Вы читаете, как уверяете, материалы форума, то Вам уже должно быть известно и понятно, что ребенку для начала нужно провести длительную атропинизацию (ДЛА) 0,3% раствором атропина по 1-2 капли 2 раза в день в течение 2-3 недель, чтобы узнать величину тотальной дальнозоркости (ТД). Именно от нее зависит тактика лечения, в том числе и надобность использования окклюзии. Пока данных о ТД нет, о тактике можно судить предположительно, либо гадая на чем угодно, либо поступая по принципу "как душеньке будет угодно"...
Поскольку нужный для получения 0,3% раствора 1,0% "глазной" атропин "затерялся" в необъятных просторах России, а Минздрав России по этому поводу "не чешется" (т.е. не беспокоится) так как "народ молчит", не пикает, не беспокоит своих депутатов ГД, губернаторов и прочих чинуш, ему (народу) остается жить по принципу "на безрыбье и рак - рыба", т.е. использовать для ДЛА имеющийся в наличии в аптеках России 0,1% раствор атропина сульфата в ампулах, соответственно, продлевая время ДЛА.
2. Это значит, что у девочки НКС. Если Вы читаете, как уверяете, материалы форума, то Вам уже давно должно быть известно и понятно, что ЭД характеризуется тем, что при зрении вдаль у ребенка возникает расходящееся косоглазие и зрение становится монокулярным, а при зрении вблизи зрение становится бинокулярным, глаза - прямо и конвергенция "нормальная". "Крест" в диагностике ЭД не играет решающей роли: при ЭД он имеется всегда.
3. Я - не гадалка, см. п. 1.
4. См. п. 3.

К # 6:
1. Увеличение угла не совсем нормально, но таково действие окклюзии: она проявляет скрытую часть угла косоглазия
2. См. п. 1.

[Tatka......]

Dr. VIP, здравствуйте! В одной из тем на этом форуме по ЭД прочитала, что вы окклюзию при эксцессе не назначаете, так как это может привести к постоянному косоглазию. А мы уже 1,5 месяца носим ее от сна до сна!
1. Если у нас все-таки ЭД - то получается мы можем значительно усугубить ситуацию с косоглазием при ношении окклюдера?! Я в панике сейчас нахожусь (((
1. Если у ребенка есть бинокулярное зрение вблизи, то у нас точно ЭД?
2. Может ли ношение окклюдера при ЭД ухудшить эту бинокулярность вблизи? (до ношения окклюдера ни разу не замечала у дочери косоглазия при рассматривании предметов вблизи. Конвергенция отличная была. НО спустя месяца ношения окклюдера, когда были на повторном приеме врач сказала, что дочка стала косить и вблизи((((
3. Какой метод определения бинокулярности вблизи самый точный? (буду искать именно этот метод в нашем городе)

Сообщение добавлено 12.03.2019 в 09:48

Здравствуйте! Сегодня сняла окклюдер на 40 минут. Дочка намного хуже стала фокусировать взгляд, даже вблизи это не сразу ей удается. При взгляде, в особенности, вдаль глаза бегают, но все же ей удавалось сфокусировать взгляд. Ищу доктора, который проведет ДЛА.
1. Нужно ли на время проведения ДЛА снять окклюдер в нашем случае?
2. Если запас ТД будет больше 1.0 дптр, то носить окклюдер пока не нужно?
2. Если закапывать 0,1% атропин, то тогда сколько по времени? Месяц-два?

Вы не подумайте, я не против окклюдера, если понадобится мы его и 5 лет проносим - я просто очень сильно боюсь усугубить ситуацию с косогласием (( И спасибо ВАМ ОГРОМНОЕ, что помогаете родителям выбрать нужный путь в лечение косоглазия!

[Dr. VIP]

Tatka......, на какие вопросы и как прикажете вам отвечать? У вас в #9 три вопроса под номером 1 и три под номером 2. И чем этот вопрос -

Сообщение от Tatka......

2. Если при слиянии послед. образов дочь увидит крест значит это ЭД? ...

... на который я уже ответил, отличается от этого:

Сообщение от Tatka......

1. Если у ребенка есть бинокулярное зрение вблизи, то у нас точно ЭД?

ЭД у ребенка или не ЭД через монитор не видно.

[Tatka......]

Здравствуйте! Извиняюсь за некорректно сформулированные вопросы выше! Два дня назад были на приеме у окулиста. Нам сказали снять окклюдер и прийти через два дня для проверки конвергентности (сразу после снятия окклюдера дочка очень сильно косила и не могла сфокусировать зрение, постоянно щурилась). Пришли через два дня. Зрение на обоих глазах 0,8. При засвете видит +. Закапали капли - данные обследования прилагаю. С завтрашнего дня начинаем капать 0,1% атропин 3 раза в день, две недели.
Хотим съездить на осмотр в Самару (территориально гораздо ближе, чем Н.Новгород) к Стальнову В.С. Принимать там он будет 20-21-22 марта, потом только во второй половине апреля. Спросили про атропин, нам сказали ничего не капать, при необходимости сами закапают. Но хочется поехать максимально подготовленными, поэтому мои вопросы:
1. Прокапать атропин как положено 2-3 недели и уже в апреле ехать на прием или начать сейчас капать и поехать на расширенный зрачок (будет примерно 6-8 дней на атропине). Либо вообще не капать и не теряя времени поехать в марте как есть?
а) Если все-таки прокапать как положено, то через сколько примерно дней после окончания ДЛА длится еще эффект от атропинизации?
2. Стальнов лечит по методу Поспелова?
3. По данным нашего сегодняшнего исследования запас ТД крайне мал? (нам в апреле 3 года).
4. Врач велела снова начать носить окклюдер, так как она не смогла добиться от дочери сфокусированного взгляда вблизи, ЭД не подтвердила. Хотя мне дома несколько раз удавалось сфокусировать ее взгляд на карандаше на расстоянии 5-6 см. от переносицы, глаза при этом она не отводила. Вообщем мой вопрос))) - Стоит ли нам до приема у Стальнова носить окклюдер или подождать вердикт более опытного врача?
5. После закапывания капель дочка примерно 3-4 часа намного лучше фокусировала зрение при взгляде вдаль - это просто совпадение или как то капли подействовали?
6. Нет ли у нас вертикального косоглазия? ( до ношения окклюдера такого угла дочь никогда не давала, было все намного меньше)

[Chemist]

Tatka......, здесь офтальмологи, а не косметологи или еще кто-то и им вообще не нужны фото детей. Тем более часто потом начинается - ой, удалите фото моего ребенка. А чтобы не выслушивать всё это от меня, надо было лишь последовать рекомендациям из темы: https://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=5687
Фото удалил, сделайте пожалуйста так, как указано по ссылке.

[Dr. VIP]

1. Спросите у того, к кому на прием едете, т.е. у Стальнова
а) у всех по-разному, чаще от 3 до 15 дней
2. По методу Поспелова может лечить только Поспелов. Это так же, как никто не споет так, как пел Магомаев. Все остальные лишь пытаются ему подражать. Одним это удается лучше, другим - никак.
3. "Уж сколько раз твердили миру...", что без ДиА судить о запасе ТД невозможно, ..."да только все не в прок..."
4. Очному врачу, возможно, и виднее... вам же лишь ... удавалось. А если не "Вообщем", а в частности, то см. п. 1.
5. До рези в глазах пытался через монитор рассмотреть, как "после закапывания капель дочка (Ваша) примерно 3-4 часа намного лучше фокусировала зрение при взгляде вдаль" - ничего не вышло. Или Вам не понятно, что на такого рода вопросы без очного осмотра ответа не было, нет и не будет? Когда только люди их перестанут задавать?
6. До рези в глазах пытался через монитор рассмотреть, нет ли у вас вертикального косоглазия. И опять ничего не вышло... Прочтите еще раз п. 5.

[Tatka......]

Здравствуйте, Уважаемые врачи! Дочке 3г и 5 мес. В сентябре съездили в Самару к Стальнову. Данные обследования прикрепила (извиняюсь за качество изображения, изначально заключение плохо пропечатанное). Окклюдер сказал ни в коем случае не носить, так как он может "подавить" нашу имеющуюся бинокулярность вблизи. Стальнов предложил операцию на рецессию наружной мышцы, но долго сомневался в этом, даже в заключении написано повторный прием через пол года. Но после закапывания цикломеда и того как я сказала, что дочка после перенесенных болезней косит чаще, назначил нам день операции на 16.11.19г. с поправкой, что мы накануне показываемся ему и если вдруг будут какие-то улучшения после тренировок на конвергенцию, то операцию отложим.
1. В сообщении #11 есть данные предыдущего обследования (14.03.19г) на расширенный значок под цикломедом. Есть ли ухудшение рефракции в динамике? Если не сложно напишите пожалуйста сколько она у нас была? (не понимаю где нужно смотреть)
2. Рефракция в возрасте 3-4 лет норма 2д или 1,5д?
3. Операцию необходимо делать если возрастная норма рефракции меньше в два раза?
4. По вашему мнению надо ли нам сейчас делать операцию или лучше отложить ее на более поздний срок когда дочка будет чуть старше.
5. Операция предполагалась с его слов - рецессия наружной мышцы. Нужно ли нам добавить еще ЧСМТ? Или по этой технологии оперируют только в Визусе?

bff101c2стальнов.jpg

[Tatka......]

Здравствуйте, уважаемые доктора! Дочке 5 лет. Расходящееся непостоянное косоглазие с V-синдромом левого глаза. В декабре 2019 и августе 2020г. были проведены две операции Стальновым - рецессия наружных мышц 6мм с ЧСМТ. Первые 5-6 месяцев после операций радовались, угол уменьшился и замечали крайне редко, но по прошествию этого времени после каждой операции глазки начинают косить чаще. После последней операции прошел почти год, угол конечно меньше, но стали очень часто замечать "убегающие" глазки, чаще проявляется при взгляде через окно и при ярком солнце (в быту за день раз 15-20 наблюдаю). После второй операции Стальнов сказал, что скорее всего операция больше не потребуется, так как у нее есть бинокулярное зрение и дочка компенсирует углы, есть вероятность того, что при резекции внутренних мышц можем получить сходящееся косоглазие.
1. Стоит ли по вашему мнению делать операции на внутренние мышцы?
2. Как быть с V-синдромом? Оно оперируется или есть какие то другие виды лечения?
3. Нужно ли продолжать делать упражнения на конвергенцию?