Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Беседка

Ответ
 
Опции темы
Старый , 22:36   #61
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 954
Сказал(а) спасибо: 978
Поблагодарили 457 раз(а)
Репутация: 25459
По умолчанию

Udodov, Ну может раздавать после первого приема памятки с описанием всего что может быть))).?
Тогда и информированное согласие будет более информированным и послеоперационные претензии обнулятся сами. В крайнем случае напомните про памятку.

Сообщение добавлено в 21:31

Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
нисколько.
Тогда мы идём к Вам).

Сообщение добавлено в 21:36

А Лексус?
Mk2014 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Старый , 01:46   #62
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,155
Сказал(а) спасибо: 2,457
Поблагодарили 4,292 раз(а)
Репутация: 100848529
По умолчанию

Если писать всё, количество пациентов уменьшится в разы, сами понимаете...
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 01:54   #63
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 9,069
Сказал(а) спасибо: 1,820
Поблагодарили 4,293 раз(а)
Репутация: 82681591
По умолчанию

Zwetkoff, нет, с удовольствием. Но нельзя все описать. Есть такие "загибоны", которые "ни в сказке сказать, ни пером описать". Остальные описаны в согласии, но даже это не отбивает желания жаловаться на жизнь.
Аргумент: вы мне не так объяснили.
__________________
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 05:02   #64
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,306
Сказал(а) спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,967 раз(а)
Репутация: 35372389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mk2014 Посмотреть сообщение
может раздавать после первого приема памятки с описанием всего что может быть))).?
Цитата:
Сообщение от Udodov Посмотреть сообщение
с удовольствием. Но нельзя все описать. Есть такие "загибоны", которые "ни в сказке сказать, ни пером описать".
Мы когда-то пробовали создавать все более и более "информированное согласие", но столкнулись с двумя проблемами:
1. Объем текста стремительно рос и люди просто не дочитывали его, либо читали "по диагонали", ничего не запоминая и не особо вникая. Толку-то...
2. Стремление учесть все нюансы приближало к необходимости предупреждений типа "нельзя сушить кошку в микроволновке" и "предметы в зеркале заднего вида находятся сзади от Вас", что является признаком идиотизма как пишущей, так и читающей стороны.


Комментарии
Zwetkoff одобрил(а):
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Den4ik (04.01.2019), Udodov (04.01.2019)
Старый , 11:18   #65
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 954
Сказал(а) спасибо: 978
Поблагодарили 457 раз(а)
Репутация: 25459
По умолчанию

1 ну когда доктор стоит над душой неудобно затягивать чтение. Рассердится- потом будешь знать)))
2 когда читаешь первый раз абсолютное новое для себя знание- не понимаешь почти ничего, а переспросить см. П1)))
Mk2014 вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 12:39   #66
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2010
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 34 раз(а)
Репутация: 17914
По умолчанию

Какое чтение и новое знание?
При современном развитии информационных технологий вряд ли люди идут на операцию, предварительно не узнав о ней еще до кабинета врача.
Информированное согласие - это скорее страховка для врача от людских глупостей, поэтому там не лишним будет предусмотреть и "кошку в микроволновке" на случай возможных судебных разбирательств. А нормальные люди, идя на ЛК, вряд ли именно из этой бумажки узнают, что больше не смогут видеть на расстоянии в 10 см.
Елена_Щ вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 12:40   #67
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,155
Сказал(а) спасибо: 2,457
Поблагодарили 4,292 раз(а)
Репутация: 100848529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
Мы когда-то пробовали создавать все более и более "информированное согласие"
Такая памятка нужна. Но - для клиники! Не читали? Читали по диагонали? Ничего не поняли? Тупо подписали? Ваши проблемы!
Видел суслика осложнение? А он есть в памятке написано!
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALM (05.01.2019), Mk2014 (04.01.2019)
Старый , 15:24   #68
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 954
Сказал(а) спасибо: 978
Поблагодарили 457 раз(а)
Репутация: 25459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена_Щ Посмотреть сообщение
Какое чтение и новое знание?
При современном развитии информационных технологий вряд ли люди идут на операцию, предварительно не узнав о ней еще до кабинета врача.
Информированное согласие - это скорее страховка для врача от людских глупостей, поэтому там не лишним будет предусмотреть и "кошку в микроволновке" на случай возможных судебных разбирательств. А нормальные люди, идя на ЛК, вряд ли именно из этой бумажки узнают, что больше не смогут видеть на расстоянии в 10 см.
Лет пять не могу разобраться как измерять внутриглазное давление правильно.) Имхо , ЛКЗ посложнее вопрос.

Если не изменяет память, в моем инфсогласии на витрео было: «...любые осложнения, в т ч летальный исход».
Mk2014 вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:05   #69
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2010
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 34 раз(а)
Репутация: 17914
По умолчанию

У меня есть скрытое косоглазие (гетерофория). Оказалось, что у меня много родственников по папиной линии в очках. ВГД не страдала, видимо, это индивидуально.
Елена_Щ вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 18:19   #70
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Laserdoc
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Астана, Kz
Сообщений: 4,823
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 2,265 раз(а)
Репутация: 7663683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Такая памятка нужна. Но - для клиники! Не читали? Читали по диагонали? Ничего не поняли? Тупо подписали? Ваши проблемы!
Видел суслика осложнение? А он есть в памятке написано!_
Такая памятка нужна в-первую очередь пациенту: у нас там и написано по-максимуму, и выдаём мы её заранее - за сутки-двое до операции, да и на сайте она висит. Я не очень понимаю весь этот сарказм по отношению к оперирующим хирургам как-бы со стороны доктора: типа вы не откажетесь ни от одного клиента - жаба жадности задушит и согласие ваше для проформы - стыдно, коллега...
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 21:27   #71
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,829
Сказал(а) спасибо: 5,630
Поблагодарили 9,200 раз(а)
Репутация: 93686524
По умолчанию

Laserdoc, я убрал Ваше хамство, но в следующий раз я поступлю иначе.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALM (05.01.2019)
Старый , 23:43   #72
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,155
Сказал(а) спасибо: 2,457
Поблагодарили 4,292 раз(а)
Репутация: 100848529
По умолчанию

Laserdoc, если вы из моих слов делаете такие выводы, то это не мои проблемы (читайте мою подпись)
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:44   #73
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Laserdoc
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Астана, Kz
Сообщений: 4,823
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 2,265 раз(а)
Репутация: 7663683
По умолчанию

Chemist, ОК, я при всех культурно повторю, что у доктора Цветкова, работающего в оптике имеется весьма предвзятое отношение к докторам возможности которых не ограничены только возможностями оптической коррекцией зрения, но и владеющими как терапевтическими, так и оперативными возможностями и т.о. способными оказывать максимально полноценный перечень лечебно-диагностических мероприятий, требуемых для здоровья пациента и при этом желаемых услуг и самими пациентами.
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:55   #74
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,155
Сказал(а) спасибо: 2,457
Поблагодарили 4,292 раз(а)
Репутация: 100848529
По умолчанию

Laserdoc, а я не менее культурно повторю, что моё «предвзятое отношение» - лишь плод вашего воображения. Мой пост 67 - относится ко всем. В том числе и ко мне лично, когда я беру согласие на ортокератологию, хирургию тропии, ретинопатии недоношенных и т.п. Так что что вам там между строк привиделось - ума не приложу!
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALM (05.01.2019)
Старый , 14:00   #75
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,829
Сказал(а) спасибо: 5,630
Поблагодарили 9,200 раз(а)
Репутация: 93686524
По умолчанию

Laserdoc, я вот написал сначала, да не стал публиковать, т.к. это оффтоп. А написать я лишь хотел о том, что приписывать свой смысл чужим словам - один из самых больших пороков человечества. И много бед и проблем приносит.
Ничего из Вашей интерпретации сообщения 67 и близко нет. Это всем очевидно, кроме Вас.

Комментарии
Zwetkoff одобрил(а):
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли менять очки и почему не корректируется к 1.0? lenna Контактные линзы и очки 3 16.07.2018 17:16
Почему рекомендуют очки, в которых один глаз видит хуже другого? Почему не одинаково? interworktest Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 7 10.07.2018 11:00
Какие плюсовые очки обычно носят люди для компьютера? tutyana94 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 6 10.04.2016 11:07
Новые очки после 10 дней ношения стали неподходящими - почему? artart Контактные линзы и очки 2 11.02.2016 17:13
38 лет - почему мне стали резкИ очки вдаль? artart Прочие проблемы 17 19.07.2013 15:38


Текущее время: 07:02. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2019
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг