Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2019
Адрес: Украина
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию нагрузки на зрительный аппарат вблизи и ранняя пресбиопия

Огромная просьба к знающим людям..дайте, пожайлуста, ответ на следующие вопросы: 1) существует ли связь между зрительным нагрузками на глаза вблизи и ранним наступлением старческой дальнозоркости (пресбиопии)? можно ли утверждать то, что у людей, профессиональная деятельность которых связана с нагрузками вблизи на органы зрения (юристы, программисты, граверы и тд), пресбиопия наступит раньше, чем у представителей иных профессий, трудовая деятельность которых с такими нагрузками не связана (моряки, военнослужащие, землеробы и тд) ? 2) проводились ли исследования по данному вопросу? если да, то скиньте, пожайлуста, ссылку...
flex вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 3,261
Сказал(а) спасибо: 437
Поблагодарили 2,413 раз(а)
Репутация: 21155116
По умолчанию

1) Нет. Классическая офтальмология отталкивается от суто биологических причин ослабления амплитуды аккомодации с возрастом, связанных прежде всего с ослаблением эластичности капсулы и вещества хрусталика (и ростом последнего) + с анатомич. изменениями в цилиарной мышце и хориоидеи. Зрительные нагрузки на эти процессы не влияют. Кроме возраста, существуют и другие факторы риска (медикаментозные, системные, ятрогенные...), но работа вблизи к ним не относится.

Комментарии
eyedoctor одобрил(а):
Theochem вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
flex (01.04.2019), Елена_ (02.04.2019)
Старый   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2019
Адрес: Украина
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Theochem Посмотреть сообщение
1) Нет. Классическая офтальмология отталкивается от суто биологических причин ослабления амплитуды аккомодации с возрастом, связанных прежде всего с ослаблением эластичности капсулы и вещества хрусталика (и ростом последнего) + с анатомич. изменениями в цилиарной мышце и хориоидеи. Зрительные нагрузки на эти процессы не влияют. Кроме возраста, существуют и другие факторы риска (медикаментозные, системные, ятрогенные...), но работа вблизи к ним не относится.
Спасибо Вам большое..для меня очень важна Ваша помощь т.к. не могу найти в сети точной информации..если Вас не затруднит, дайте, пожайлуста, ответы на следущие вопросы: 1) как понимать такую информацию, которая встречается во многих статьях медицинского характера в т.ч. и на сайтах офтальмологических клиник? "Предрасположенность к развитию пресбиопии определяют следующие факторы:
1) возраст старше 40 лет;
2) некорригированная гиперметропия, создающая дополнительную нагрузку на аккомодацию;
3) повседневная работа, связанная с повышенными зрительными нагрузками вблизи;
4) пол (женщины начинают испытывать проблемы при чтении раньше мужчин);
5) заболевания (сахарный диабет, рассеянный склероз, сердечно-сосудистые заболевания, миастения гравис, недостаточность кровообращения, анемия, грипп, корь);
6) прием некоторых лекарственных препаратов (хлоропромазин, гидрохлортиазид, успокоительные и антигистаминные средства, антидепрессанты, антипсихотики, спазмолитики, диуретики);
7) ятрогенные факторы (панретинальная фотокоагуляция, внутриглазная хирургия);
8) проживание в регионах, близко расположенных к экватору (высокие температуры, интенсивное УФ-излучение);
9) плохое питание, декомпрессионная болезнь."

"К сожалению, полностью исключить возрастное снижение качества зрения невозможно, поскольку с течением времени хрусталик неизбежно изнашивается и теряет свои свойства. Однако человеку под силу отдалить наступление пресбиопии. Для этого нужно соблюдать гигиену зрения, избегать чрезмерных нагрузок на глаза, следить за своим питанием, принимать витамины группы А, В, С и полезные микроэлементы, а также выполнять специальные упражнения. Не забывайте о профилактических осмотрах у офтальмолога, которые позволят своевременно выявить и устранить аномалии рефракции, симптомы заболеваний глаз и сосудистые патологии."


Я правильно осознаю тот факт, что некоторые, неизвестные мне эксперты в офтальмологической отрасли, относят повседневную работу, связанную с повышенными зрительными нагрузками вблизи, к факторам, которые определяют предрасположенность к развитию пресбиопии..а так же советуют избегать чрезмерных нагрузок на глаза с целью отстрочить время наступления пресбиопии? что означают такие посты?
2) пользуясь случаем..хотелось бы задать еще такой вопрос: важно ли соблюдать при чтении расстояние от глаз к книге 33 см +? или нет? если данное расстояние - меньше 33 см, соответственно, возрастает ли риск наступления миопии?
flex вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 3,261
Сказал(а) спасибо: 437
Поблагодарили 2,413 раз(а)
Репутация: 21155116
По умолчанию

Информация, которую Вы привели, есть и на нашем сайте:
https://vseoglazah.ru/eye-diseases/presbyopia/
Однако следует упомянуть, что все приведенные (и Вами, и на сайте) факторы риска - это всего лишь перевод (не всегда точный) тех факторов, которые изначально приведены в офтальмологическим руководстве "Care of the Patient with Presbyopia" американской ассоциации оптометристов. Так вот: выделенный Вами 3-й пункт в оригинале звучит так:
"Occupation - Near vision demands",
что на самом деле не более, чем потребность в высокой остроте зрения вблизи. Неизвестный переводчик взял на себя смелость написать "повседневная работа, связанная с повышенными зрительными нагрузками вблизи", что является только его личной вольной интерпретацией, и не отражает сути. Речь всего лишь о том, что люди, для которых острота зрения вблизи важна в силу профессии (бухгалтера, учителя...), начнут пользоваться пресбиопической коррекцией ранее, чем люди, для которых зрение вблизи не так важно для работы (водители, строители...). Что не значит, что у первых пресбиопия наступила раньше, чем у вторых - последних просто (еще) не беспокоят симптомы снижения остроты зрения вблизи.

Второй выделенный Вами фрагмент - это своего рода воззвание к ведению здорового образа жизни. Однако ни о каком отдалении наступления пребиопии речи быть не может - ибо не существует ни диет, ни упражнений, ни оптимальных расстояний для чтения, способных отдалить пресбиопию. Посему возвращаемся на исходную позицию: зрительные нагрузки вблизи не вызывают пресбиопию, т.к. у пресбиопии - другие биологические (биохимические) причины.
Theochem вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Alan (03.04.2019), Chemist (02.04.2019), djolegek (01.04.2019), eyedoctor (02.04.2019), Shutterbug (01.04.2019), Елена_ (02.04.2019)
Старый   #5
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,525
Сказал(а) спасибо: 2,169
Поблагодарили 5,526 раз(а)
Репутация: 82926023
По умолчанию

Theochem, почему же не известный? Очень даже известный. Это прямой рерайт с нашего сайта моего материала касаемо пресбиопии, с вкраплениями идиотизма типа витаминов А, В и С.
Ваш перевод не сильно лучше моего, так как прямой звучит так: профессиональная деятельность - потребность в зрении вблизи. Это так же значит "повседневная работа, связанная с повышенными зрительными нагрузками вблизи", так и "потребность в высокой остроте зрения вблизи". При этом ААО пишет об этом в таблице "Risk factors". А что написано пером...
Хотя с изложенной Вами сутью я согласен на 100%. Но если быть честным, я не встречал и опровержений, встречается или пресбиопия среди бухгалтеров так же, как и среди водителей, или же все-таки чаще.
__________________
Отблагодарить
Также можете подписаться на мой аккаунт инстаграмме:
@Dr.Udodov
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (02.04.2019), eyedoctor (02.04.2019), Shutterbug (01.04.2019)
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 3,261
Сказал(а) спасибо: 437
Поблагодарили 2,413 раз(а)
Репутация: 21155116
По умолчанию

Udodov, я ж всегда говорил, что ссылки на первоисточники (список использованной литературы) очень нужны. А то "пережевано - невкусно". Ибо нет там в оригинале "повышенных зрительных нагрузок". И теперь народ пытается найти черную кошку, которой нет.
Theochem вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,525
Сказал(а) спасибо: 2,169
Поблагодарили 5,526 раз(а)
Репутация: 82926023
По умолчанию

Там нет в оригинале и "высокой остроты зрения вблизи". Требования касаемо исходников начали выполняться сразу же, как были озвучены, и всегда присылались в комплексе с текстом. По смыслу ни моя ни Ваша фраза не отражает сути, так как сама по себе работа вблизи не является фактором риска. Как не переводи - все равно не то. Лучше б ее не было исходно.
__________________
Отблагодарить
Также можете подписаться на мой аккаунт инстаграмме:
@Dr.Udodov
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 3,261
Сказал(а) спасибо: 437
Поблагодарили 2,413 раз(а)
Репутация: 21155116
По умолчанию

Значит надо убрать этот пункт совсем. Вы же убрали некoторые другие моменты (типа "ambient temperature" или "short stature, menopause" у женщин). Да и американская методичка для оптометристов сама по себе - далеко не образец для сплошного копирования.

Комментарии
Udodov одобрил(а): Нет предела совершенству. :)
Theochem вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,762
Сказал(а) спасибо: 6,514
Поблагодарили 10,541 раз(а)
Репутация: 93891769
По умолчанию

Евгений, Вы не против? Убираем пункт:
Цитата:
3) повседневная работа, связанная с повышенными зрительными нагрузками вблизи;
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,525
Сказал(а) спасибо: 2,169
Поблагодарили 5,526 раз(а)
Репутация: 82926023
По умолчанию

Да как же я могу быть против?
__________________
Отблагодарить
Также можете подписаться на мой аккаунт инстаграмме:
@Dr.Udodov
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 3,261
Сказал(а) спасибо: 437
Поблагодарили 2,413 раз(а)
Репутация: 21155116
По умолчанию

Chemist - и ссылки впишите (во все статьи). Спасибо!
Theochem вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,762
Сказал(а) спасибо: 6,514
Поблагодарили 10,541 раз(а)
Репутация: 93891769
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Theochem Посмотреть сообщение
Chemist - и ссылки впишите (во все статьи).
Боюсь, что это уже почти невозможно. В каких-то статьях есть ссылки, а вот что было написано до поднятия вопросов насчет ссылок - проще из черной дыры вернуться, чем эти ссылки найти.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 3,261
Сказал(а) спасибо: 437
Поблагодарили 2,413 раз(а)
Репутация: 21155116
По умолчанию

Chemist, вопрос о ссылках поднимался 4 года тому назад. Раз Евгений утверждает, что он Вам их с тех пор всегда присылал, не вижу никакой проблемы их отыскать и поставить на сайте. В крайнем случае (если рабочие файлы были утеряны) он наверняка не воспротивится и пришлет Вам их еще раз.
Theochem вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #14
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,525
Сказал(а) спасибо: 2,169
Поблагодарили 5,526 раз(а)
Репутация: 82926023
По умолчанию

Theochem, конечно, если найду их в старом системнике. )
__________________
Отблагодарить
Также можете подписаться на мой аккаунт инстаграмме:
@Dr.Udodov
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #15
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2019
Адрес: Украина
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию

Уважаемые специалисты, извините за чрезмерную наглость,ну вот жутко интересно:1) а почему у вас вот такая уверенность в том, что нагрузки на глаза вблизи не являются фактором риска наступления пресбиопии? Это подтверждается научными исследованияни? Откуда такая информация? Ведь Дондерс утверждал о наличии такой связи.2) У меня есть пару вопросов по поводу причин миопии: а) может ли возникнуть близорукость, если читать книгу, гаджет на растоянии от глаз меньше, чем 33 см; каким оно должно быть; б) влияет ли на ухудшение зрения чтения мелкого шрифта; в) можно ли утвержать то, что чем больше нагрузки на глаза, тем выше вероятность наступления близорукости (люди, которые больше читают имеют зрение хуже, чем те, которые читают меньше); г) ухудшает ли зрение чтение лежа? Или все-таки близорукость связана только с удлиненной формой глазного яблока? Или лучше воспользоваться поиском, либо создать новую тему по поводу причин/факторов риска близорукости? П.С.извините за беспокойство, больше не буду занимать ваше время
flex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обычная астенопия, скрытая дальнозоркость или ранняя пресбиопия? Cooler Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 2 20.11.2021 19:49
Компьютерный зрительный синдром и МКЛ Loredan Контактные линзы и очки 8 12.04.2018 20:14
Расходящееся косоглазие и зрительный режим Ирина Горловка Консультация детского офтальмолога 3 24.06.2015 18:54
Аппарат для криотерапии Ophthalmist Оборудование - обсуждение и купля/продажа 2 15.06.2014 01:13
Зрительный дискомфорт в левом глазу Darkan Прочие проблемы 5 04.03.2013 13:07
Компьютерный зрительный синдром - обсуждение Борис Георгиевич Общение профессионалов 0 11.09.2012 08:59
Зрительный дискомфорт. dr1nk Прочие проблемы 0 15.01.2011 20:41
Зрительный дефект Константин Прочие проблемы 2 22.11.2010 09:46
Пресбиопия - вдаль и вблизи? Theochem Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 6 31.05.2010 13:19


Текущее время: 05:16. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг