![]() |
|
Сайт «Все о глазах» | Регистрация | Забыли пароль? | Правила форума | Справка | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Мобильная версия |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() |
#1 |
Новичок
Регистрация: 03.04.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 1942
|
![]()
Доброго времени суток, уважаемые врачи и специалисты!
Прекрасно понимаю, что возможно суть постановки вопроса в отношении ЛКЗ не совсем уместна, но все же я не врач и не специалист. Может ответ все-таки есть! Вопрос состоит в следующем: Можно ли, зная результаты диагностики перед ЛКЗ из двух клиник (по СПБ) и понимания, что я планирую проводить манипуляции в клинике Меди у конкретного врача Саркисяня Карен Арамовича по технологии Z-LASIK (ФЕМТОЛАСИК) (как указано на сайте Система FEMTO LDV Z4 (Ziemer Group, Швейцария), спрогнозировать, что я получу результат в диапазоне 0,8 - 1, без неприятных эффектов, вроде: 1. Гало 2. двоения, троения 3. децентрации при операции 4. получения не равномерного падения зрения и т.д. Выписки (все что дали) прикладываю. В обоих клиниках сказали противопоказаний нет, но результаты незначительно разнятся. Ухудшения зрения нету около 4-5 лет. Читал очень много форум, отзывы на просторах интернета и не могу понять, есть ли какая-то зависимость от начального состояния глаз, метода операции и клиники, врача, на конечный результат. Так же я трезво осознаю, что далеко не каждый пишет свои отзывы об операции и полученный эффект. С точки зрения логики понимаю, что в основном пишут о проблемах, нежели о хорошем результате. Если Вы все-таки откликнитесь и дадите любой ответ, я буду очень благодарен и признателен за потраченное время. С уважением к вам и вашему делу, Павел. |
![]() |
![]() |
Сегодня | |
![]() |
#2 |
Врач-офтальмолог
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,494
Сказал(а) спасибо: 2,151
Поблагодарили 5,486 раз(а)
Репутация: 82923220
|
![]()
Конечно можно. С той же вероятностью, что и данные о том, заболеете ли вы в ближайшие полгода ОРЗ, в каком возрасте вы закончите свой жизненный путь, от чего, ну и т.д. Это называется статистика, которой полно в интернете.
А я думал, что для этого достаточно банальной логики. Аналогия: есть ли зависимость начала дождя от нахождения на небе грозовых туч?
__________________
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Новичок
Регистрация: 03.04.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 1942
|
![]() Цитата:
С вашего позволения разобью свой ответ на несколько частей: 1. Я понимаю как формируется статистика и изучал общие вопросы по последствиям лкз указанным способом. Но статистики строится в обобщенном формате, например, из 100 пациентов, у 10 побочки. Но никто никогда в подсчете статистики не учитывает, что из этих 100 пациентов 10 были с отличным иммунитетом и как говорят "здоров как бык" и никакие побочки их не коснулись, и у 20 был широкий зрачек, тонкая роговица, а пятерым врач настоятельно рекомендовал отказаться от процедуры по состоянию здоровью. В этом отчасти и состоит вопрос... 2. Насчет логики и аналогии я понял =) Но как же случаи когда у отдельных (или нет?) индивидуумов, у которых "у меня был просто минус 3, без астигматизма и прочих прелестей, а теперь все двоится, троится, шестерится, гало на пол экрана"? Это относится к рамкам здоровой погрешности, человеческому фактору? или желание пациента сэкономить на операции? 3. У меня (из-за незначительных расхождений двух диагностик глаз) появился вопрос, который возможно будет выглядеть идиотским. Во время операции врач рассчитает данные для аппаратуры на основании сделанной диагностики или там собственный расчет происходит? Я прекрасно понимаю, как вас достают подобные вопросы и что вам абсолютно не нужно все это читать, а тем более отвечать! Поэтому мое почтение и благодарность вам, что вы вообще читаете эту тему. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Врач-офтальмолог
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,494
Сказал(а) спасибо: 2,151
Поблагодарили 5,486 раз(а)
Репутация: 82923220
|
![]()
1) Что вы такое говорите? Во всех исследованиях касаемо любых осложнений в обсуждении оговариваются эти моменты. Другое дело - какую статистику вы читаете.
2) Это мультифакторные моменты. Беда одна не ходит. 3) На основании правильно собранных данных и опыта доктора. Касаемо вашего случая. Не видя топограммы (что отнюдь не лишне было бы), могу сказать, что вероятность успешного исхода крайне велика.
__________________
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Новичок
Регистрация: 03.04.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 1942
|
![]() Цитата:
1. Видимо я действительно читал только обобщенную статистику по методам лкз, не подскажете в какую сторону смотреть? =) На форуме статистик прям глобальных не нашел, я думаю это интересно для изучения. 2. Принято! 3. Спасибо! сделал запрос, мне прислали только сейчас, поэтому так долго отвечал. Очень еще смущает вопрос о гало, как я много читал на форуме выявляют некую зависимость между шириной зрачка и областью операции (стандарт как я понял 6,5мм). У меня же в одной диагностике 3мм указано, в другой 7 мм. Т.е. гало меня видимо ждет.. Вот еще интересный факт. Очень ругают сумеречное зрение, насколько оно страшно? Вот, например, у меня - 3,5 на обоих глазах и как выяснилось в 30 лет еще и астигматизм -0,5. Очки ровно -3. Когда я передвигаюсь за рулем в дневное время суток, даже пасмурное, я с горем пополам вижу знаки, и с некоторого расстояния могу читать текст на больших знаках, на которых указываются названия улиц. С наступлением сумерек, я все дорожные знаки воспринимаю только по геометрической форме, т.е. их не видно. Номера впереди едущих машин вижу только при подъезде к ним практически впритык на светофоре (когда между задом авто и передом моего расстояние равное длине легкового авто). Большие знаки с названиями улиц на обочине или над полосой могу прочесть только по факту подъезда к ним, т.е. на дистанции это нереально. Добавить конкретно в текущую ситуацию гало эффекты и можно пересаживаться на автобус, а мне семью возить.. ![]() Текущее качество зрения в сумерках могу оценить как "для выживания норм". Делать более "резкие" очки не стал, чтобы за компьютером глаза не уставали (не знаю правда или нет, так в оптике на диагностике сказали). По факту, после коррекции сумеречное зрение еще ухудшается или то что я описал схоже? или там "просто все иначе"? =) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,676 раз(а)
Репутация: 7703262
|
![]()
palseich, я, например, в своей практике прекращаю сразу общение с пациентом, который использует термин "побочки" , да еще и утверждает, что этот термин применяется в специальной литературе. Лично для меня это знак и пока я не ошибался ни разу.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | ||
Врач-офтальмолог
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,494
Сказал(а) спасибо: 2,151
Поблагодарили 5,486 раз(а)
Репутация: 82923220
|
![]()
1) Честно? Слишком мало времени, чтобы за кого-то что-то делать.
![]() Открываем гугл и вбиваем "lasik complication" и вперед. Читаем полные статьи с Discussion. 3) Я иногда начинаю думать, что некоторые люди бояться гало больше, чем умереть... Я не ругаю, поэтому личного опыта нет. И от пациентов редко слышу. Главное - это мотивация.В каких величинах вам описать: метры, граммы, секунды? Зачем вы задаете вопросы, на которые ответить нельзя? Цитата:
Цитата:
__________________
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | ||
Новичок
Регистрация: 03.04.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 1942
|
![]() Цитата:
![]() В дальнейшем, буду употреблять фразы побочные эффекты и осложнения, благо разницу между этими понятиями в ЛКЗ я более менее уловил. Если вас не затруднит дать краткий ответ по моему случаю, буду очень признателен.. Сообщение добавлено в 21:38 Цитата:
Вы правильно заметили по пункту 3=) Весь вопрос в силе эффекта. Я и при ношении очков вижу эти эффекты от фар и фонарей. Просто не могу понять их силу после лкз. Понято, что у каждого эффект персональный! У кого-то его нет вообще, у кого-то запредельный. Я читал темы, где модератор форума совместно с другими участниками выявляли зависимость входных данных и получаемого эффекта... Не знаю достаточно ли тех данных, что я предоставил из клиники.. Вы поймите меня правильно, я боюсь что-то лишнее говорить, т.к. вы можете меня посчитать дураком, ничего не понимающим в лазерной хирургии (ведь так и есть ![]() Чтобы понять, реально ли получить хорошее зрение или лучше с моими показателями (например, очень широкий зрачек) сидеть на месте и не дергаться =) Надеюсь правильно изъяснил свои мысли, если нет прошу простить неграмотного ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Врач-офтальмолог
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,494
Сказал(а) спасибо: 2,151
Поблагодарили 5,486 раз(а)
Репутация: 82923220
|
![]()
palseich, вы чересчур мнительный. Такие пациенты не всегда довольны результатами операции. Поймите, что вам никто новый глаз не вставляет, а лишь пытаются подкорректировать старый. Идеально быть может только тогда, когда вы не будете цепляться к мелочам. В интернете проблема гало ИМХО гиперболизирована. Я могу вспомнить единицы, кто долго и упорно жаловался на них. Понятие "хорошее зрение" не имеет четких критериев. Для одного человека одно хорошо, а для другого - другое. Именно хорошо в плане способности к полноценной жизни, а не в плане прохождения комиссии и т.д.
__________________
|
![]() |
![]() |
|
![]() |
#10 | |
Новичок
Регистрация: 03.04.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 1942
|
![]() Цитата:
Возможно проблема действительно слишком преувеличена, но... Я во всех делах никогда не думаю "ну шанс на неудачу мал и со мной это точно не случится" и как-то привык минимизировать риски, на сколько это возможно ![]() Еще раз всем спасибо, всем добра, здоровья и успехов! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Возможен ли фемтоласик | rdk | Лазерная коррекция зрения | 5 | 02.10.2019 00:27 |
Возможен ли Фемтоласик? | СакураС | Лазерная коррекция зрения | 13 | 01.02.2019 08:00 |
Определение метода коррекции при входных параметрах | Mobyrul | Лазерная коррекция зрения | 3 | 05.09.2018 14:31 |
Диагностика перед операцией (катаракта), расчет ИОЛ. | Илия | Хирургия катаракты | 6 | 26.02.2018 18:45 |
Расчет риска развития закрытоугольной глаукомы | Laserdoc | Общение профессионалов | 17 | 22.09.2013 21:41 |
Возможен ли фемтолазик? | Змейка | Лазерная коррекция зрения | 27 | 04.11.2012 20:57 |
Вопрос по линзам (возможен ли дефект?) | Dredd | Контактные линзы и очки | 2 | 22.10.2012 09:07 |
Возможен ли Lasik после PRK? | tanita | Лазерная коррекция зрения | 1 | 01.03.2012 23:25 |
Стратегия для снижения рисков при Flex | Alexander Sergeevich | Лазерная коррекция зрения | 13 | 07.09.2011 09:29 |
Расчет призматического действия децентрированных астигматических линз | Chemist | Детская офтальмология - литература | 0 | 13.11.2010 00:25 |