Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Офтальмохирургия > Хирургия глаза > Хирургия катаракты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 10:30   #46
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Крыс Канцелярский
 
Регистрация: 19.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 1,416
Сказал(а) спасибо: 475
Поблагодарили 905 раз(а)
Репутация: 153928
По умолчанию

Рефракция и острота зрения связаны примерно как рост и скорость бега.
В первом случае запись должна быть типа: "рефракция -23D, при -XXD МКОЗ (максимальная корригированная острота зрения) = 0.5"
Во втором случае - если вдаль комфортно, то выглядит как отсутствие так оберегаемой аккомодации.
Лет Вам сколько?

Сколько скажете, на столько и будут рассчитывать.
Крыс Канцелярский вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 10:52   #47
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 29.03.2019
Адрес: Ростовская
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а)
Репутация: 200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Потому что необходимо выяснить, в каком объёме затрачивается аккомодация в настоящее время. Если более нуля, то проблемы неизбежны вблизи.
А попросить-то можно конечно. Только не факт, что впоследствии не пожалеете об этой просьбе...
А как это выяснить? Как выяснить объём моей аккомодации?
Полную коррекцию не носила никогда, так как мой офтальмолог была убеждена, что полная коррекция растягивает глаз ещё больше.
В клинике, где меня заставили ходить в линзах на бОльший минус сказали, что ничего от этого не тянется и т.д. Я месяц ходила в них "через не могу ", но так и не смогла привыкнуть

Сообщение добавлено в 09:52

Крыс Канцелярский, 32 года.
irina.kashtanova вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Rassy (10.04.2019)
Старый , 11:03   #48
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 07.02.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 219
Поблагодарили 28 раз(а)
Репутация: 290
По умолчанию

Т.е. я правильно понимаю, что судя по тому, что рефрактометры не обязаны давать точный результат (и даже может быть разброс аж в 5 и более диоптрий!!!), точную рефракцию свою узнать вообще не возможно?

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Видите ли, МКОЗ определяете вы сами. Врач лишь меняет стёкла. Соответственно, претензии по разным значениям - к вам!
Это понятно. Опять-таки, тогда почему при проверке в том или ином месте результаты стабильны (хотя разнятся по сути между клиниками)? Я могу предположить субъективный фактор (или что острота "плавает", грубо говоря), но странно, что в каждой из этих клиник всегда одинаково.

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Но у вас в то же время должно быть полное ощущение, что доктор тщательнейшим образом проводил поиск наилучшего стекла, а не формально вставил два варианта - и до свидания.
Чаще всего, к сожалению, происходит именно так... (я не только про себя, а в принципе).
Rassy вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 11:16   #49
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 8,764
Сказал(а) спасибо: 2,980
Поблагодарили 5,175 раз(а)
Репутация: 100934296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rassy Посмотреть сообщение
точную рефракцию свою узнать вообще не возможно?
Это для кого писано было:
Цитата:
Сообщение от Shutterbug Посмотреть сообщение
Стёклами
???

Сообщение добавлено в 10:16

А на авторефе - да, точно узнать невозможно.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Rassy (10.04.2019)
Старый , 11:18   #50
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 29.03.2019
Адрес: Ростовская
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а)
Репутация: 200
По умолчанию

И, получается, что у этих людей(скрины во вложении), до постановки монофокальной иол аккомодация работала в полном объёме и они носили полную коррекцию, в связи с чем и стали так недовольны? Что-то не выходит вставить скриншот. Я об отзывах, где люди с недокоррекцией иол в -2 пишут, что видят всё лишь на растоянии вытянутой руки, а дальше туман как при -10.
irina.kashtanova вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 11:41   #51
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Крыс Канцелярский
 
Регистрация: 19.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 1,416
Сказал(а) спасибо: 475
Поблагодарили 905 раз(а)
Репутация: 153928
По умолчанию

Туман как при -10 это преувеличение.

Ссылку дайте, в энный раз просим)
Крыс Канцелярский вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 11:48   #52
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 29.03.2019
Адрес: Ростовская
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а)
Репутация: 200
По умолчанию

Крыс Канцелярский, я не знаю, можно ли тут давать ссылки на чужие сообщения? Модератор так и не ответил по поводу ссылок и скринов.
Наконец-то получилось прикрепить скриншоты. Но они задвоились и не могу удалить повторения.
Изображения
Тип файла: jpg abe8369e20190410_090802.jpg (110.0 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: jpg 64182a60Screenshot_20190410-090452_Browser.jpg (105.9 Кб, 28 просмотров)
irina.kashtanova вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:31   #53
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Крыс Канцелярский
 
Регистрация: 19.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 1,416
Сказал(а) спасибо: 475
Поблагодарили 905 раз(а)
Репутация: 153928
По умолчанию

Внутренние ссылки можно.

Надо разбирать каждый конкретный случай.
У каждого свои критерии четкости.

Вообще Вы с Вашими 0.5-0.7 в линзах видите лучше, чем я без очков.
В среднем зрение вдаль при миопии -2 - 0.1...0.3
Много это или мало? Крошки на полу не видишь, но за рулем в простых условиях проехать можно.

С другой стороны, если у человека в линзах зрение 1.0 и он ожидал того же - расстройство.

Кстати, Вы пишете, что у вас разница между глазами 2 диоптрии, а линзы пишете на одну рефракцию.
Это обобщение или так и ходите?
Крыс Канцелярский вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 15:11   #54
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 29.03.2019
Адрес: Ростовская
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а)
Репутация: 200
По умолчанию

Крыс Канцелярский, нет, на одном линзы -17, а на втором-19. Просто на том, где -19, в ноябре было кровоизлияние в стекловидное тело. И там как плавает что-то и не даёт толком сфокусироваться. Но уже гораздо меньше объём того кровянистого сгустка, рассасыапется, хоть и медленно. Но из-за нетерплячки диагностов, мне ставят там прям минимальную остроту зрения. Хотя, если проморгаться и повертеть головой, чтобы облачко(эксудат) отплыло, то вполне приемлимо видно. Один глаз всегда видел хуже, но при выравнивании линзами-примерно одинаково.

Сообщение добавлено в 14:11

Крыс Канцелярский, и почему при миопии в -2, острота всего 0,2-0,3? Мне в двух местах, при минимальных -3( при очковом подборе) написали 0.5 в линзах на -17. Вот в окдц, в глаукомном центре, только нашла и эту запись, пишут 0,4 с теми же линзами. И только в одном месте, где светящуюся светло-серую табличку показывают в полусветлом помещении, написали 0,2-0.3 с этими же линзами. Но, по моим ощущениям, там надо быть прям дальнозорким, чтобы увидеть эту бледненькую табличку в далеке. В остальных местах таких проблем не возникало. При том, что в этом месте пишут о том, что очковая коррекция-20, а рефрактометр выбивает 22,25.
irina.kashtanova вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Rassy (10.04.2019)
Старый , 15:17   #55
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Крыс Канцелярский
 
Регистрация: 19.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 1,416
Сказал(а) спасибо: 475
Поблагодарили 905 раз(а)
Репутация: 153928
По умолчанию

1. Вам в который раз уже говорят - АРМ не абсолют.
АРМ АРМом, очковая коррекция очковой коррекцией.
2. Вопрос к Господу Богу. Это средние цифры. У меня при единице с коррекцией -1.5/-1.75 — без коррекции та же вторая, ну третья строчка по таблице.
3. Что значит написали? Вы с указанными линзами соответствующую строчку или видите нормально, или нет.
Крыс Канцелярский вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 17:24   #56
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 29.03.2019
Адрес: Ростовская
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а)
Репутация: 200
По умолчанию

Крыс Канцелярский, вот уже в трёх клиниках я 5-ю строчку вижу, а в одной-еле-еле третью строчку вижу. Но везде нормальные, чёткие, чёрные таблицы, а там, где вижу 0,2-0,3 прям светло-серая табличка в километре от стула.

Сообщение добавлено в 16:24

Zwetkoff, извините, а как возможно измерить мой объём аккомодации?
irina.kashtanova вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
DocIsk (18.06.2020)
Старый , 19:21   #57
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 8,764
Сказал(а) спасибо: 2,980
Поблагодарили 5,175 раз(а)
Репутация: 100934296
По умолчанию

Это не важно. Важно - пользуетесь ли вы аккомодацией или нет. Надо искать толкового доктора и играться с ним со стёклами.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 22:27   #58
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 29.03.2019
Адрес: Ростовская
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а)
Репутация: 200
По умолчанию

Zwetkoff, простите, а что означает Ваша фраза:
"А попросить-то можно конечно. Только не факт, что впоследствии не пожалеете об этой просьбе."
Это в ответ на мой вопрос: а можно попросить поставить мне иол эквивалентную мкл -17.
Просто думала, но так и не смогла понять, почему я могу пожалеть об этом...
irina.kashtanova вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
BIGHead (25.02.2020)
Старый , 23:27   #59
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,670
Сказал(а) спасибо: 730
Поблагодарили 5,541 раз(а)
Репутация: 157066799
По умолчанию

Узнать объективную рефракцию можно двумя способами - авторефрактометром и ретиноскопией. Авторефрактометры могут различаться между собой, хотя не должны, если верно калиброваны. Но таки различаются, хотя и не встречал исследований по их соотносимости (что странно, вообще информация была бы ценной, но золотого стандарта среди авторефрактометров просто нет). Но сравнивать авторефрактометры можно только на широкий зрачок. Когда вы аккомодируете - миопия может увеличиваться. Ретиноскопия зависит от человека, поэтому она далеко не foolproof.

Наиболее разумно наблюдаться у одного доктора, на одном авторефрактометре. И на одном и том же оптическом биометре. Поэтому выбирайте доктора помоложе, чтобы не менять на переправе :-) (шутка)

Теперь по поводу МКОЗ. Ваша острота зрения в разных кабинетах всегда будет разной. У нас, хоть и есть ГОСТы по длине кабинета, но нигде не выполняются, и везде разное оборудование. Острота зрения напрямую зависит от расстояния до таблицы или до экрана. И она будет разной по таблице и при использовании экрана и проектора. Это абсолютно ненадёжный параметр, на который ориентироваться для решения ювелирных задач бессмысленно.

Теперь по поводу МКОЗ "со стёклами". Стёкла не дают МКОЗ, т.к. они уменьшают изображение. Поэтому максимальная острота со стёклами заранее меньше той, какая была бы, если бы равнозначная коррекция была непосредственно на глазу или в глазу. При этом "равнозначная" - не значит та же. Это значит "сила стёкол" за вычетом вертексного расстояния, выраженного в диоптриях.

Так как всё сложно - Вы в этом не разберётесь, а если будете долбать врачей - занервируете их так, что рука дрогнет во время операции. Если готовы к изменению зрения (оно никогда не будет прежним) - сделайте это. Если нет - оно Вам надо?

Удачи.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
irina.kashtanova (11.04.2019), Rassy (11.04.2019)
Старый , 23:46   #60
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 8,764
Сказал(а) спасибо: 2,980
Поблагодарили 5,175 раз(а)
Репутация: 100934296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Стёкла не дают МКОЗ, т.к. они уменьшают изображение. Поэтому максимальная острота со стёклами заранее меньше той, какая была бы, если бы равнозначная коррекция была непосредственно на глазу или в глазу.
Тут по смыслу дискуссии было понятно, что стёкла будут ставится на глаз в МКЛ с -17, в таком случае МКОЗ не будет сильно занижаться. Да и в любом случае, МКОЗ тут упомянули лишь как критерий определения рефракции. В таком аспекте совершенно не важна абсолютная величина МКОЗ.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Риск остаточной близорукости после коррекции. Стоит ли делать операцию? Anapa Лазерная коррекция зрения 2 19.05.2019 11:33
Обсуждение величины остаточной толщины роговицы RSB ALM Общение профессионалов 49 17.08.2018 07:27
Монофокальная ИОЛ в один глаз, можно? oleg-ves Хирургия глаза 11 19.02.2018 19:12
Мультифокальная либо монофокальная хрусталики Gullnaz Хирургия катаракты 2 18.06.2017 16:28
Мультифокальная или монофокальная ИОЛ? glavko Хирургия катаракты 12 31.03.2017 11:46
Что можно сделать с такой миопией? dreadlokon Лазерная коррекция зрения 6 22.10.2014 09:57
Лазерная коррекция с миопией высокой степени Иван Андреев Лазерная коррекция зрения 2 06.07.2014 13:03
Астигматизм с миопией высокой степени zvladimir Прочие проблемы 3 16.04.2013 20:38
Стоит ли делать операцию Ласек с остаточной близорукостью Мурз Лазерная коррекция зрения 5 20.06.2011 23:09
Есть статистика по ЛАСИК с высокой миопией? Lanochka Лазерная коррекция зрения 5 23.06.2010 15:09


Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2022
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг