[Alan]

Мнение о том, что патогенез приобретенной миопии суть явления многофакторное, мною высказывалось многократно. Главным из них на данном временном отрезке мне представляется недостаточное видение на рабочей дистанции (в самом широком понимании). Поэтому повторяться не буду, на форуме материала в избытке. Вкупе с Мигелем мы перебрали немало возможных вариантов профилактики и сдерживания нагрузочной близорукости, у учащихся в частности; учитывая возможность устранения ННГ. Упаковать набор «оптических тормозов» в световые проемы очков крайне сложно, и без определенных потерь не обходится. Тем не менее, предпримем еще одну попытку. Теоретическую и достаточно сырую. Это - модификация костяных щелевидных (солнцезащитных) очков народов Севера. Итак, также используем горизонтальные щели (диафрагмы). В таковых видно и в даль и вблизи. Размером, скажем для начала, 10 Х 1-1,5 мм. Легкое наклон головы позволяет перенести направление взора в близь и наоборот. Видение происходит при минимальном аккомодационном напряжении или даже без такового. Перифовеальная пенализация присутствует, и дифракция, но сетки как у «лазер-вижен» нет. Материал вкладыша м.б. непрозрачным, но лучше полностью тонированным %% на 80. Либо с градиентом к периферии, скажем, до 15%. Тонировка позволит существенно улучшить пространственную ориентировку. Щели м.б. сквозные, а могут оптические (прозрачные участки, без тонировки). Думаю, понятно, что аккомодация в подобных очках работает по минимуму, а малые степени аметропии нивелируются вместе с эйконией очковых линз. И пр., и пр.
Теперь о главном. Горизонтальное положение щелей (их внутренние края) можно сместить таким образом, чтобы ограничить конвергенцию пациента. Попадая взором в непрозрачный экран или упираясь в плотную тонировку, пациент не видит или видит существенно хуже. Да, нужно будет следит за бинокулярностью, конвергенцией в частности. Временами ее тренировать. Ну, и т.д.

[migel]

Еще добавить яркости освещения. И найти мотивированных родителей и детей. Личная заинтересованность админа внушает надежды.

Не сомневаюсь Alan что в Вашем кейсе есть аналогичные и даже лучше предложения типа линз Хойя. Замечательно, что они заявили про доказанную эффективность. Теперь семимильными шагами зашагают очки Хойя по планете. С каждым днем все очевиднее и очевиднее и как недоступность атропина, так и сверхвысокая цена линз будет хорошей объективной причиной неподтверждения эффективности, дескать пациенты сами виноваты, не пользуются доказанными средствами, мы не при чем.

По существу еще направление взгляда. Неудобно смотреть скосив глаза. Тем более неудобно читать. И не будет никакого ННГ при этом. А при взгляде вверх дополнительно возникают вибрации глаз. Кто же будет доказывать и кто извлекать выгоду ? Как-то не взбодрилась публика доказательной эффективностью линз Хойя, кстати про ННГ они ничего не заявляли со своим дефокусом ? Инициаторы обсуждения могли бы добавить такую информацию.

Ориентация щели в оправе с учетом сказанного должна быть индивидуальной. Какой ?
Ноу хау естественно. Что не скажешь о полидиафрагмах, здесь универсально.

[Alan]

Сообщение от migel

Ориентация щели в оправе с учетом сказанного должна быть индивидуальной. Какой ?

Если будут изготавливаться (а на это и расчет) в оптиках, можно будет учесть разницу положения центров зрачков по высоте и по горизонтали. Линзы приходят уже со щелями или щелевидным непрокрасом. Думается, разметка подобно асферике с центровкой по дали + прибавить с каждой внутренней стороны ~ по 1,5 мм на конвергенцию. Кнаружи до 10 мм или более. В зависимости от межзрачкового расстояния и основной рабочей дистанции (разный рост - разное рабочее расстояние). Пупиллометр и разметка по фальш-линзам помогут. Точнее можно сказать будет после конкретных замеров и изготовления. А еще лучше сделать щели подвижными хотя бы по горизонтали. Без финансирования, толку не будет. Где этот магнат-весельчак, боровшийся за нетрадиционку сразу в нескольких темах?
Еще можно подумать о сочетании данной конструкции с "обычными" корригирующими линзами и призмами.

[migel]

Сообщение от Alan

Где этот магнат-весельчак, боровшийся за нетрадиционку сразу в нескольких темах?

Это верно, владельцы офтальмологических клиник - люди состоятельные и иногда им присущ интерес к научной новизне ( тот же АЛМ).
Тем паче что был же прецедент, когда очки Лазер Вижн пошли гулять по стране. Можем повторить?
Дайте-ка подумать. Раньше это скрепно называлось фаворитизм - Федоров, насечки на роговице,
сегодня это называется : Смотрящие. Кто-то же держит этот бизнес.
Интернет появился опять же. И все увидели, какая нездоровая тут обстановка, впрочем как и везде. Трудно стало сеять разумное, доброе, вечное. Или это из другой оперы ? Да какая разница.

[Zwetkoff]

Сообщение от migel

Как-то не взбодрилась публика доказательной эффективностью линз Хойя, кстати про ННГ они ничего не заявляли со своим дефокусом ?

А как она должна взбодриться? Пирензепином тоже не взбодрилась... Чего нет, того нет, за кордоном напрямую лишь единицы заказывают...

[migel]

Хотя бы интерес проявить, на словах. По сути было сказано, что метод с доказанной эффективностью. Однако нам тут заливали, что перифокальные линзы настолько сложны в изготовлении, что вся китайская индустрия повторить не может. А тут оказывается Гон Конг сделал технологичнее и эффективнее. После таких россказней публика уже ни во что не верит и устав от официоза, выбирает магната-весельчака, как в соседней стране. Как-то так интуитивно в рамках экспериментальной площадки.

[Zwetkoff]

Поверхностность суждений - не есть хорошо. Ежели никто не бегает с перифокалами от Хойя вокруг костра и не бьёт в барабаны что есть дури - это вовсе не означает, что к ним не проявляют интерес. Лично мне фиолетово, насколько сложны они в изготовлении и могут ли их повторить в Китае/парагвае. Главное - чтобы эффективность была доказана и чтобы они присутствовали на российском рынке.

[Aluize]

Сообщение от migel

Как-то не взбодрилась публика доказательной эффективностью линз Хойя, кстати про ННГ они ничего не заявляли со своим дефокусом ? Инициаторы обсуждения могли бы добавить такую информацию.

Приношу извинения, если вдруг влез не в свою тему. Но мало ли, мои доводы будут чем-то полезны, при изготовлении отечественных линз.
Просто хочу пояснить почему мой выбор, как потребителя, все-таки пал именно на линзы «димс» от Хойа, а на не «перифокал» от Эллисора.

Я не профессионал, но когда у ребенка подскочила близорукость, пришлось в очередной раз прошерстить немало зарубежной доказательной литературы про методы лечения и ее стабилизации. В том числе и на таблицы про эффективность разных методов. Наткнулся на одну очень интересную, переведенную на русский язык, методичку и вот из нее следующая цитата:

Новые данные о миопии и стратегии контроля миопии с помощью атропина
Pei-Chang Wu, Meng-Ni Chuang, Jessy Choi, Huan Chen, Grace Wu, Kyoko Ohno-Matsui, Jost B Jonas, Chui Ming Gemmy Cheung
Eye (Lond).2018 Jun 11. doi: 10.1038/s41433-018-0139-7.

Контроль во время лечения атропином
Во время терапии атропином показано ношение соответствующих очков для дали в том случае, если ребенок плохо видит вдаль, например, доску в классе или телевизор. Важно объяснить пациенту, что ношение очков, улучшающих зрение, не оказывает клинически значимого влияния на течение миопии [94, 95]. Однако следует рекомендовать ребенку снимать очки при зрительной нагрузке вблизи, в противном случае будет формироваться гиперметропический дефокус, способствующий дальнейшему прогрессированию миопии [96, 97].

Имеется ввиду низкодозный атропин

Мое ИМХО исходя из этой цитаты и другой прочитанной литературы:
В очках на полную коррекцию, большая часть лучшей фокусируется в макуле, но на периферии изображение фокусируется за сетчаткой, из-за того, что рефракция по центру и на периферии разная, а в очках у нас стекло одинаковое по рефракции по всему периметру оправы, подобранное исходя из рефракции рассчитанной по центру, без учета периферии. Лучи уходят за периферию, рецепторы начинают на это реагировать и тянут сетчатку за лучами, чтобы они фокусировались на ней. Увеличивается ПЗО, увеличивается и миопия. Этим и объясняется эффект стабилизации миопии при использовании ортокератологических линз. Думаю, что при ОК-линзах, ребенок все так же, как и раньше, при работе на близких расстояниях, низко наклоняет голову (ННГ), но при этом миопия в «бешеных темпах» уже не растет. Я сам всю свою школьную жизнь «пролежал» на парте – так как мне это было удобно, при этом зрение «единица», но спина больная.

Далее на этом форуме вычитал, что для лучшего эффекта стабилизации миопии используются индивидуальные ортокератологические линзы с аддитацией для периметра – 4дптр. В очках «перифокал» аддитация вроде, как 1.75 и не понятно по их дизайну, как попадает сам зрачок в эту зону. У Хойи совсем иной дизайн линз – с точками по кругу и какой-никакой доказательной базой. Точки - своеобразная расфокусировка лучшей до сетчатки. Опять же, исходя из исследований миопия у всех своя – у кого-то связанная со слабостью склеры, у кого-то с дефокусом. Как эти очки будут работать и будут ли работать в моем конкретном случае - покажет время. Буду отписываться по факту их «работы», если это интересно и как-то значимо.

P.S. Прошу не судить строго за возможную кашу в моей голове.

[Alan]

Копаться непонятно в чем смысла не нахожу.
Главное было сказано. Тему прошу закрыть.

[Theochem]

Тема закрыта.