[AleksandraNov]

Добрый день. Мне 29 лет. Миопия высокой степени. Практически не прогрессирует последние несколько лет - Направляю Вам результаты исследования. Ситуация следующая : субретинальное кровоизлияние 28.06.2019 (40 процентов центра макулярной зоны).В тот же день была госпитализирована в гор.больницу и лечили - дексаметазон 3 дня, гемаза далее, далее чередовали гемазу и дексаметазон и спустя 12 дней выписали. ( 7 уколов дексаметазона, 5 уколов гемазы) Через день продолжаю ездить на уколы гемазы. Острота на фоне кровоизлияния в момент поступления - правый 0.5, левый 0.7, после выписки правый - 0.6, левый 0.7. Офтальмолог при выписке сказал что кровоизлияние уменьшилось с 40 процентов макулярной зоны до 30. В момент выписки пропадали только буквы при чтении правым глазом, но спустя около 14 дней после кровоизлияния стали еще и искажения , которые были только в день кровоизлияния и потом прошли.
Проводила исследование в МНТК 4 июля 2019 года, 12 июля 2019 года в Эксимере. Прилагаю отк и выписку с эксимера.
1) Есть ли данные за ХНВ в правом глазу? в эксимере ставят под вопросом НВМ, в мнтк пишут что данных за хнв в правом глазу нет.
2) Оперируют ли такие маленькие кровоизлияния? Офтальмолог в гор больнице сказал что при таком маленьком кровоизлиянии больше можно навредить, поэтому в мнтк я и не обратилась за консультацией к витреоретинальному хирургу когда проходила там обследование. Записана я в мнтк через два месяца на повторное окт, стоит ли записываться раньше на срочный прием ? В плане того что такие кровоизлияния оперируют или нет? На срочный прием дабы получить консультацию о возможном оперативном лечении пока фоторецепторы не отмерли под нерассосавшейся кровью....
3) Уколы луцентиса для меня очень дорогие, в мнтк 57000р , я так понимаю, в один глаз ставят весь объем флакона, для меня это очень дорого. Есть вариант поехать в ближ город - Томск, Барнаул и там судя по цене за инъекцию - 35 тыс руб - колят пол флакона, верно я понимаю? пол флакона это тоже эффективно?
4) Искажения останутся навсегда?
Очень благодарна за ответы.

[Flixxxer]

тут нет места для викторин и опросов, для верификации или опровержения наличия миопической мембраны нужно делать ФАГ; на выложенных сфотканных снимках со стола ничего толком не видно (на фото глазного дна особенно), только по ОКТ можно предполагать геморрагию (которая м.б. следствием ХНВ, а не причиной, но иногда бывает и без ХНВ - стоит посмотреть ссылки), но не более, по ОКТА с жуткими артефактами тоже ничего не проглядывается

инъекции обоснованы только при наличии ХНВ, если ее нет и кровь ассоциирована с формированием "лаковых трещин" - то улучшение, как правило, самостоятельное, в течение ~ 3 месяцев

Chang KJ, Cheng CK, Peng CH. Clinical characteristics and visual outcome of macular hemorrhage in pathological myopia with or without choroidal neovascularization. Taiwan J Ophthalmol. 2016;6(3):136–140

Bing Liu, Xiongze Zhang, Lan Mi, Ling Chen, and Feng Wen. Long-Term Natural Outcomes of Simple Hemorrhage Associated with Lacquer Crack in High Myopia: A Risk Factor for Myopic CNV? Journal of Ophthalmology, vol. 2018, Article ID 3150923, 7 pages, 2018

Ohno-Matsui K, Ito M, Tokoro T. Subretinal bleeding without choroidal neovascularization in pathologic myopia. A sign of new lacquer crack formation. Retina. 1996;16(3):196-202

и почитайте эту тему: https://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=22762

[AleksandraNov]

Добрый день. Высылаю свои сканы. Кровоизлияние произошло 28 июня.

Высылаю окт правого глаза в мнтк 4июля (14,15 фото), потом окт эксимер 12 июля (18,19) и окт снова мнтк от 19 июля (5,6, фото) и выписку, где рекомендован луцентис (1 фото).

Качество изображений лучше и тут уже можно что-то увидеть. Если посмотреть динамику окт 4июля - 12 июля и 19 июля. Последнее 19 июля. при осмотре офтальмолог говорил что от кровоизлияния уже осталась треть. Данные теперь говорят все больше в сторону ХНВ?


Флюоресцентной ангиографии в России, как мне сказали, сейчас нет, так как нет флюоресцена. Поэтому сделать я ее не могу. Я не разбираюсь есть ли просто ангиография, но все что я просила по максимуму сделать мне в мнтк, я так понимаю, мне сделали. Посмотрите, пожалуйста, почему врач сначала в мнтк не писала про хнв, а теперь пишет вероятно хнв? Все же отчетливее становится видно? Данные за хнв есть?

Половинки уколов так же эффективны как целые уколы?
Очень буду благодарна за ответы.

[Flixxxer]

AleksandraNov, нового ничего сказать не могу, ничего особо не поменялось, и не могу ответить на эти вопросы, т.к. не могу понимать, как и чем руководствовался доктор, когда говорил "ХНВ - не ХНВ"

могу только повториться про вариант с наблюдением и про ФАГ, а то, что его нигде не делают в РФ - неправда

если же вы готовы эмпирически сделать инъекцию "Луцентиса" за собственные деньги - можно и так, насчёт половин ампул и неполовины - это я обсуждать не буду, уже много копий сломано в этой теме и к медицине она большого отношения не имеет (главное, чтобы вы получили 0,05 мл препарата, во флаконе всегда больше, чем 0,05 мл, поэтому некоторые растягивают ампулу на нескольких)

Сообщение добавлено в 19:45

вбейте в гугле слова "myopic cnv oct angiography" и посмотрите, как выглядят картинки с ХНВ на ОКТА, ваши на них не особо похожи, как по мне; конечно, могут быть вопросы к оператору, который может вручную не просмотреть и не сдвинуть область сканирования, но я сомневаюсь

[AleksandraNov]

Я поняла что надо наблюдаться сейчас. Подскажите, пожалуйста, а единичные друзы, обнаруженные при окт говорят о начале развития макулодистрофии? сколько в среднем она развивается?

После кровоизлияния правый глаз видит искажения иногда , но больше беспокоит утраченная яркость , это связано с умиранием части фоторецепторов когда они были под кровью? От кровоизлияния осталось уже же совсем мало.

спасибо

[Flixxxer]

AleksandraNov, о каких друзах речь вообще?

[AleksandraNov]

1) Добрый день, по результатам окт-ангиографии левого и правого глаза, (правый выложен), так же обнаружены единичные друзы и в описании это указано , это говорит о начале развития макулодистрофии? фото приложено (21)
2) Насчет правого глаза понятно, я жду 2 сентября и иду в мнтк снова делать окт в ангио режиме, а насчет левого, в заключении написано : локальная элевация пигментного эпителя в зоне фовеа, фото приложено (16), локальная элевация пигментного эпителя в зоне фовеа что означает? означает что начало хнв положено в левом?
3) Что могло произойти с моим обзором? прикладываю фото два, обзор уж очень стал меньше, по сравнению с обзором 5 лет назад , правда делала на другом аппарате и в другой клинике , но там справа был включая 90 градусов, а сейчас 60 градусов, что может происходить с обзором?
Очень буду благодарна за ваши ответы, мне нужно понять сейчас проблемы с одним глазом в плане хнв вероятно или левый тоже уже подключился и понять риски макулодистрофии , которые я так понимаю есть по единичным друзам.
Жду ответа.

[Flixxxer]

AleksandraNov, по единичной элевации уровня ПЭС диагноз макулодистрофия не ставится, прекратите рассматривать заключения, в которых вы ничего не понимаете и делать какие-то выводы.

[AleksandraNov]

Спасибо большое, но я конкретно разделила элевацию и друзы и отнесла это к двум разным развивающемся заболеваниям
Я не спросила локальная элевация это макулодистрофия?
1) Я спросила локальная элевация это может быть началом неваскуляризацонной мембраны?
и 2)конкретно отдельно спросила про единичные друзы и риск развития другого заболевания - макулодистрофии
3) и спросила про обзор
Помогите, пожалуйста, мне пояснить что означает локальная элевация про которую я пишу и может ли это быть началом проявления ХНВ?
спасибо

[Flixxxer]

AleksandraNov, Вы слишком многого хотите по своим вопросам, без очного осмотра у меня нет ответов. Это скопление вопросов в большей степени притянуто за уши на основании просто картинок без диагноза и они не для заочных отписок и пояснений/ликбезов; поэтому спрашивайте у докторов очно.

[AleksandraNov]

Хорошо, 2 сентября иду на прием в мнтк на ангио-окт и там все более менее прояснится
Благодарю.
Вот такой вопрос еще, если хнв на оба глаза и она периодически засыпает, ну уколы не постоянно нужны, а раз в три месяца или раз в год , есть шансы человеку с таким течением остаться видящим в течение 10-15 лет? или это большой срок и слепота все равно разовьется гораздо быстрее даже на фоне лечения? Я понимаю что каждый случай течения при лечении индивидуален и понимаю, что все слепнут в итоге, так? но видеть при медленном течении и постоянных уколах лет 10-15 возможно?

[Flixxxer]

AleksandraNov, а каким образом вы в связи с текущей ситуацией (которая на самом деле еще не имеет точного диагноза в итоге) вы вообще перешли на общение про слепоту в течение 10-15 лет?

[AleksandraNov]

Ну мысли приходят разные в голове, надеюсь на лучшее, но если взять самый страшный вариант, хнв и оба глаза, и не постоянной активности мембраны при лечении ( при постоянной активности денег каждый месяц ставить уколы в оба глаза просто не будет), ну к примеру, раз в три месяца или четыре укол в каждый глаз, есть шансы в течение 10-15 лет сохранять работоспособность или это неизвестно, так как луцентис появился не так давно и таких исследований нет на таком протяжении по миопам именно?

[Flixxxer]

AleksandraNov, вы явно не ознакомились с матчастью по миопическим ХНВ, раз такое пишите.

[AleksandraNov]

На русском мало статей, все что попадается там в сумме с вмд, попробую почитать на английском, может правда, многие вопросы отпадут , спасибо Вам