Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 01:42   #1
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Сказал(а) спасибо: 861
Поблагодарили 1,399 раз(а)
Репутация: 51794532
По умолчанию

Сегодня набрел на текст Вадима Бондаря про включение тропикамида в сильнодействующие и наркотические с 1 декабря 2019
https://echo.msk.ru/blog/vadimbondar/2499757-echo/

Неприятно. Но сейчас он и так учитываться должен. С наличием журнала о списании покапельно. Что поменяется то?

Сообщение добавлено в 00:42

Напомню что с 1 октября 2015 года тропикамид в списке предметно-количественного учета.
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 02:28   #2
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,117
Сказал(а) спасибо: 5,835
Поблагодарили 9,575 раз(а)
Репутация: 93743785
По умолчанию

Ну как что будет - теперь пузырек тропикамида подкинули и человек уехал по крупному размеру... 1 гр, а считается не в пересчете на действующее вещество, а на массу смеси...

Цитата:
для лекарственной формы, смеси и раствора крупный размер определяется как крупный размер сильнодействующего вещества, содержащегося в лекарственной форме, смеси или растворе, для которого установлен наименьший крупный размер, исходя из общего количества без пересчета на действующее вещество
Я не знаю как это описать, потому что если написать честно как это выглядит, то сразу закроют и за оскорбление власти и за призывы к свержению конституционного строя...
Фактически тропикамид становится настолько же геморойным как и наркотическое средство, врачам оно нужно или проще забить?

Цитата:
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в отношении сильнодействующих веществ в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до восьми лет.
Просто вдумайтесь, за пузырек тропикамида тюремный срок!

Цитата:
Сообщение от eyedoctor Посмотреть сообщение
С наличием журнала о списании покапельно. Что поменяется то?
Уголовная ответственность вплоть до тюремного заключения сейчас есть?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 11:26   #3
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,117
Сказал(а) спасибо: 5,835
Поблагодарили 9,575 раз(а)
Репутация: 93743785
По умолчанию

И надеюсь всё понимают как возник этот идиотизм. Наркоманы, причем те которые на самом дне этой социальной группы, устраивают себе передоз тропикамида, превышая дозировку в сотни или тысячи раз. Их штырит и всё - запретить! Ведь теперь так удобно будет пополнять статистику и вешать себе новые звездочки на погоны за пойманного с тропикамидом!
Кого волнует, что офтальмологам это совершенно точно усложнит жизнь. Их теперь тоже можно будет прихватить если что... Да еще и сразу группу лиц и крупный размер. В общем - раздолье!
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 12:54   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,415
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили 5,351 раз(а)
Репутация: 157012819
По умолчанию

маразм) коллеги, больше ни в одной стране не встречал проюлем с атропином и тропикамидом. Нужно отнять у этой страны регуляторные функции по лекарствам, она не справляется.

Сообщение добавлено в 12:54

Я бы предложил выложить это в Терру, и заинтересованным лицам создать коллективное письмо в Минздрав, ООР, АВО и всякие коньролирующие организации.
Ophthalmist на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALM (16.09.2019), eyedoctor (23.09.2019)
Старый , 21:51   #5
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,117
Сказал(а) спасибо: 5,835
Поблагодарили 9,575 раз(а)
Репутация: 93743785
По умолчанию

Видимо у нас люди уже ко всему привыкли, раз реакции даже здесь никакой нет. Мне интересна какова практика использования тропикамида будет или врачи от него откажутся?

Не верю, что можно что-то изменить тут, те кто лоббировал внесение в список, а это силовики, врачей заруливают как нефиг делать.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 11:14   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,740
Сказал(а) спасибо: 2,696
Поблагодарили 4,602 раз(а)
Репутация: 100885566
По умолчанию

Без тропикамида можно обойтись вполне. Вообще, оставили бы один атропин - какая бы была красота...
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:37   #7
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,117
Сказал(а) спасибо: 5,835
Поблагодарили 9,575 раз(а)
Репутация: 93743785
По умолчанию

Атропин для взрослых - сомнительная штука. Человеку на работу завтра и если скажем работа за рулем, то насколько он выпадет из неё?
Кроме того, атропина до сих пор в глазной форме нет и когда появится непонятно. Ну и никто не мешает потом прийти за цикломедом (он же фактически остался) и атропином?
Сам подход переводить обычное лекарственное средство под уголовную статью, лишь на основании того, что кто-то устраивает себе передоз - очень порочная логика, она явно не для людей делается.
И завтра таким образом в списке что угодно может оказаться. Так что этому как-то надо сопротивляться....
Антон, если письмо появится и надо будет какое-то моё содействие - размещу на форуме, могу сделать рассылку всем зарегистрированным на форуме докторам.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALM (19.09.2019)
Старый , 23:23   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,415
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили 5,351 раз(а)
Репутация: 157012819
По умолчанию

Развитие темы (без развития темы): https://m.vk.com/wall-38116404_122012 (кстати, пишут, что атропин есть в глазной форме)
Ophthalmist на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (20.09.2019)
Старый , 13:46   #9
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,117
Сказал(а) спасибо: 5,835
Поблагодарили 9,575 раз(а)
Репутация: 93743785
По умолчанию

Там Павел Зайцев (тот самый, который на ВОГ когда-то был?) слегка недооценивает ситуацию.
Цитата:
Крупный размер: в данном случае свыше 1 гр тропикамида.
Никто в аптеку или кабинет офтальмолога не собирается покупать: "субстанция-порошок пакет (пакетик) полиэтиленовый двуслойный 5 кг - барабан картонный навивной; ФС-001723 2017-12-21; Технолог СКТБ С.-Петербургского технологического института (Россия)" etc?
Так вот, тот же мидримакс попадает под крупный размер:
Цитата:
Форма выпуска:
капли глазные 8 мг+50 мг/1 мл флакон 5 мл.
Действующие вещества:
Фенилэфрин (Phenylephrine), Тропикамид (Tropicamide)
Для дела это пойдет как 5 гр. тропикамида.
Кроме того, какие еще иллюзии могут быть в нашей стране, чтобы быть таким оптимистом:
Цитата:
По крупному сбыт точно не проходит, да и сбыт надо доказать. А вот с ПКУ как было швах, так и остается...
ТО ЕСТЬ в тропикамиде глазных каплях его 25мг/50мг соот... И второе о каком сбыте идет речь в поликлинике? Так что останется ПКУ. И его просто не будет. А вот если ваша старшая за вас получает 5 флаконов в месяц, а вы об этом не знаете... ну что. по первой части 234 может кто и пойдет. Спите спокойно.
Ну просто смешно, что кто-то и что-то будет доказывать. Просто теперь наркоманов будут сажать за тропикамид, а у врача, в кабинете которого есть любой препарат включающий тропикамид потенциальная опасность прихвата...
Но видимо всё что не делается, то к лучшему. Когда придут за цикломедом и атропином, посмотрим как будет реагировать офтальмологическое сообщество, раз сейчас такая тишина и апатия.

Комментарии
Den4ik одобрил(а): тот самый
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 15:20   #10
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Сказал(а) спасибо: 861
Поблагодарили 1,399 раз(а)
Репутация: 51794532
По умолчанию

http://www.consultant.ru/document/co...ca7e15ffb2fdc/

УК РФ Статья 234. Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта:
Цитата:
1. Незаконные изготовление, переработка, приобретение, хранение, перевозка или пересылка в целях сбыта, а равно незаконный сбыт сильнодействующих или ядовитых веществ, не являющихся "наркотическими средствами" или психотропными веществами, либо оборудования для их изготовления или переработки -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Очень хорошо хранение подходит. Да и сбыт путем закапывания в глаз тоже в наших условиях вполне прокатит.
И это в случае если крупный размер не пришьют.

Вы как хотите, но с этого момента ватка с мезатоном - мое всё.
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
капли в глаза Maya03 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 16.06.2017 23:39
глазные капли Aэлин Лазерная коррекция зрения 10 01.10.2015 20:56
Капли после фрк ktulu87 Лазерная коррекция зрения 6 26.09.2015 16:13
Капли прополис ceco10 Шарлатанство в офтальмологии 17 08.06.2013 18:35
Правый глаз временами видит красным Higuain Прочие проблемы 6 16.08.2012 22:07
Воспаление век, как будто обвели красным ободком karamelka Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 1 05.06.2011 16:46
Голубые капли orion Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 5 15.05.2011 20:33
капли при загрязнении девочка Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 9 08.05.2011 17:59


Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2020
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг