[Natasha Kaminskaya]

Здравствуйте! Мы из Беларуси. У дочери 9 лет за 3 года зрение с 1 упало до -6. У мамы - миопия -9,5, но такого прогрессирования не было. Никакого лечения по сути не получали. Врачей, практикующих ДЛА в Беларуси отыскать не удалось (буду рада любой информации). 2 месяца назад самостоятельно начали капать атропин 0,01%.
1. Оставаться на той же концентрации при любом раскладе, т.к. не найден врач, который подобрал бы для нас эффективную?
2. На очном приеме вчера ( ездили с целью измерить ПЗО, как отправную точку ) врач - консультант настоятельно рекомендовал попробовать ОК. Стоит ли? С - 6 мы фактически на границе той коррекции, которую осуществляют ОК - линзы. Есть ли данные о пользе совместного применения этих методов? И на мои сомнения (читала о побочке в виде истончения роговицы в центре и утолщению по краям) врач ответил, что у дочери и так утолщенная роговица, но это не есть плохо .
3. Результат измерения ВГД врач так же пересчитал, с поправкой на толщину роговицы. Если капаем атропин, как часто надо измерять ПЗО и ВГД?

[Zwetkoff]

1. Я бы увеличил.
2. Решать вам. Ок помогают, но вроде как слабее атропина.
3. Ежеквартально.

[Natasha Kaminskaya]

Спасибо. А увеличить сразу или по результатам осмотра через 3 месяца? Увеличивать в 2 раза и смотреть переносимость?

[Zwetkoff]

Почитайте эту тему: https://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=18455

Сообщение добавлено в 20:53

Будь вы моим пациентом, я бы назначил 1% безо всяких реверансов. Из ссылки вы поймёте, почему. Из неё же узнаете, что далеко не все коллеги это одобряют.

[Natasha Kaminskaya]

Спасибо огромное, что ответили. Закапала себе вместе с дочерью вечером (вдруг 0,01% -реально вода , как пишут )- сутки дискомфорт. Как она не жалуется - ума не приложу. Поэтому представляю ощущения при закапывании 1% атропина. Иначе без раздумий последовала бы Вашему совету.

[Zwetkoff]

Ничего вы не представляете. Дискомфорт вовсе не в 100 раз хуже. Дети быстро ко всему привыкают. Я не к тому, чтобы склонить вас к 1%, но к тому, что дискомфорт- последнее, на что стОит обращать внимание.

[Natasha Kaminskaya]

Я согласна. Особенно в нашем случае. Если постепенно доводить до нужной концентрации, то вполне вероятно, что она окажется 1%. И, учитывая Ваш опыт, не стоит её опасаться.

[Dr. VIP]

Сообщение от Natasha Kaminskaya

Если постепенно доводить до нужной концентрации, то вполне вероятно, что она окажется 1%...

... только к тому времени, когда вы "постепенно" доползете, наконец, до 1% раствора, у девочки миопия может доскакать до 10,0 D... Уж она-то не будет ждать, когда вы преодолеете все пугалки: собственные и врачей, которые "лечат" прогрессирование миопии Ирифрином и всякой прочей ерундой, а от атропина шарахаются, как рогатый от ладана.

[Natasha Kaminskaya]

Всё более чем понятно. Подскажите, на 1% атропине использовать МКЛ возможно или полная коррекция исключит возможность работать вблизи?

Сообщение добавлено в 22:54

И прокомментируйте пожалуйста наше ВГД (в центре консультировал взрослый офтальмолог).

[Dr. VIP]

Можно и нужно: полная контактная коррекция миопии, которая должна обеспечить максимум остроты зрения вдаль, а для комфортной работы вблизи нужно использовать "лекторские очки" со стеклами +2,0-2,25 D, в которых ребенок будет через МКЛ поверх очков смотреть вдаль, а через МКЛ+очки - вблизи и прекрасно все будет видеть на расстоянии 45-50 см от глаз. И никаких чтений без коррекции, так как при нынешней миопии девочка будет читать до безобразия близко - в 20-25 см от глаз, что будет способствовать еще более быстрому прогрессированию миопии.
Дополнительно к комбинации МКЛ+лекторские очки, используемой в школе, очень даже желательно иметь "домашний халатик" в виде бифокальных очков, в которых верхняя часть стекла будет представлена полной коррекцией миопии для дали, а нижняя - ослабленной на те же 2,0-2,25 D коррекцией для близи.
По поводу ВГД. Уровень второй зоны нормы, где вполне возможна патология. Появление и прогрессирование миопии в связи с повышенным офтальмотонусом еще никто не отменил. Не исключено, что и у вашего ребенка этот же механизм развития миопии. Кстати, атропин слегка понижает ВГД, так как уменьшает продукцию внутриглазной жидкости, что было доказано экспериментами, проведенными в конце позапрошлого и в начале прошлого веков. А повышает ВГД он чисто механически закупоривая отток жидкости в угол передней камеры глаза фалдами (складками) радужки только у некоторых больных узкоугольной глаукомой, которая у детей не бывает.

Комментарии

Zwetkoff одобрил(а):

[Natasha Kaminskaya]

Подскажите пожалуйста, есть ли алгоритм действий при ДЛА? Начинаем капать 1% атропин.
1.Осмотр врача через сколько дней?
2. Какие параметры должен контролировать доктор?

[Dr. VIP]

1. При вашей миопии первый осмотр через 90-100 дней для окончательного подбора оптимальной коррекции зрения для дали и близи, а далее - через 4-6 мес.
2. А) Рефракция глаз двумя способами: объективным (скиаскопия, авторефрактометрия) и субъективным (подбор без диафрагмы минимальной коррекции, обеспечивающей максимум остроты зрения вдаль); Б) Соответствие очковой/контактной коррекции для дали и для близи рефракции глаз; В) Наличие и скорость прогрессирования миопии; Г) Позицию ближайшей точки ясного зрения в коррекции для близи (должна быть не ближе 35-40 см от глаз); Д) Состояние ВГД (достаточно даже пальпаторного исследования - при достаточном опыте его использования);
Е) Наличие, направление и величина скрытого косоглазия без коррекции и с коррекцией для дали.
Измерение ПЗО малоинформативно: в поперечных срезах в некотором объеме выборки величина ПЗО достаточно широко варьирует при одной и той же величине миопии, а при продольных исследованиях у одного и того же пациента величина ПЗО может "скакать" от банального напряжения конвергенции глаз, возникающего во время его измерения из-за непроизвольного "защитного" малозаметного поворота головы в сторону "измеряемого глаза". Будут измерять бесплатно, пускай, вреда не будет. А если за деньги, то выбросите их на ветер.

[Natasha Kaminskaya]

Добрый день! С октября 2020 капаем 0,2% атропин. Регулярно наблюдаемся в детской поликлинике по месту жительства. На осмотре дочь читала таблицу без очков, а затем в подобранных ранее очках. Прошли очередной осмотр в МЦ в Минске 26.06.21. Выявлена очковая гиперкоррекция.
1. Наши плановые ежеквартальные осмотры должны проводиться в условиях циклоплегии?
2. В МЦ капали двухкратно тропикамид. Этого достаточно? Или разговаривать со своим врачом о циклоплегии атропином 1%?
3. Прокомментируйте, пожалуйста, величину ВГД.
Выкладываю данные предыдущего обследования в МЦ от 26.09.20 и последние от 26.06.21

[Dr. VIP]

1. Да, атропином. Желательно "покрепче".
2. Странно. Зачем капали мидриатик, более слабый, чем даже 0,1% раствор атропина сульфата?
3. ВГД во второй зоне нормы. Поэтому желательно бы детальней исследовать гидродинамику глаз. Впрочем, я уже об этом писал в #10. Перечитайте еще раз.
Ну и в заключение хочу поздравить с тем, что за 10 месяцев лечения методом ДЛА миопия у Виктории не только не увеличилась примерно на 1,75 D (т.е. до 7,0 D), как это следовало бы ожидать при сохранении прежнего темпа ее прогрессии около 2,0 D/год, а даже слегка уменьшилась. Неужели это не убеждает в чем-то врачей, которые наблюдали раньше девочку и растили ее близорукость?

Комментарии

Zwetkoff одобрил(а):

[Natasha Kaminskaya]

Врача, который бы согласился изучить имеющуюся информацию по ДЛА и наблюдать дочь со знанием дела, мы пока не встретили. Врач, которая консультировала нас в последний раз, однозначно убеждена, что "ребенок растёт скачкообразно". И данные последнего обследования таковы, потому что скачка не случилось. Зато, моего ребенка ждёт атрофия мышцы, отвечающей за расширение зрачка.
Где бы найти врача, который детально исследует гидродинамику глаз. Просмотрела обследования свои и старшей дочери: ВГД у нас ниже, но и роговица тоньше.