Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Консультация детского офтальмолога

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Belarus
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию Прогрессирующая миопия у дочери 9 лет

Здравствуйте! Мы из Беларуси. У дочери 9 лет за 3 года зрение с 1 упало до -6. У мамы - миопия -9,5, но такого прогрессирования не было. Никакого лечения по сути не получали. Врачей, практикующих ДЛА в Беларуси отыскать не удалось (буду рада любой информации). 2 месяца назад самостоятельно начали капать атропин 0,01%.
1. Оставаться на той же концентрации при любом раскладе, т.к. не найден врач, который подобрал бы для нас эффективную?
2. На очном приеме вчера ( ездили с целью измерить ПЗО, как отправную точку ) врач - консультант настоятельно рекомендовал попробовать ОК. Стоит ли? С - 6 мы фактически на границе той коррекции, которую осуществляют ОК - линзы. Есть ли данные о пользе совместного применения этих методов? И на мои сомнения (читала о побочке в виде истончения роговицы в центре и утолщению по краям) врач ответил, что у дочери и так утолщенная роговица, но это не есть плохо .
3. Результат измерения ВГД врач так же пересчитал, с поправкой на толщину роговицы. Если капаем атропин, как часто надо измерять ПЗО и ВГД?
Изображения
Тип файла: jpg 71d972aaIMG_20200927_151430.jpg (117.6 Кб, 89 просмотров)
Тип файла: jpg b2db8297IMG_20200927_151535.jpg (59.6 Кб, 63 просмотров)
Тип файла: jpg 7ec2a5e3IMG_20200927_151551.jpg (127.6 Кб, 38 просмотров)
Тип файла: jpg 80cc4735IMG_20200927_151609.jpg (104.6 Кб, 28 просмотров)
Тип файла: jpg 918b1222IMG_20200927_152413.jpg (65.2 Кб, 46 просмотров)
Тип файла: jpg 0c56b5d1IMG_20200927_151921.jpg (105.6 Кб, 48 просмотров)
Тип файла: jpg 0477d4eeIMG_20200927_151751.jpg (116.7 Кб, 44 просмотров)
Тип файла: jpg 443fa740IMG_20200927_152752_1601209686621.jpg (112.6 Кб, 30 просмотров)
Тип файла: jpg f23c3b2dIMG_20200927_152832.jpg (78.3 Кб, 57 просмотров)
Тип файла: jpg d3547dacIMG_20200927_153300.jpg (108.5 Кб, 51 просмотров)
Natasha Kaminskaya вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,750
Сказал(а) спасибо: 3,109
Поблагодарили 5,575 раз(а)
Репутация: 100992099
По умолчанию

1. Я бы увеличил.
2. Решать вам. Ок помогают, но вроде как слабее атропина.
3. Ежеквартально.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Belarus
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Спасибо. А увеличить сразу или по результатам осмотра через 3 месяца? Увеличивать в 2 раза и смотреть переносимость?
Natasha Kaminskaya вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,750
Сказал(а) спасибо: 3,109
Поблагодарили 5,575 раз(а)
Репутация: 100992099
По умолчанию

Почитайте эту тему: https://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=18455

Сообщение добавлено в 20:53

Будь вы моим пациентом, я бы назначил 1% безо всяких реверансов. Из ссылки вы поймёте, почему. Из неё же узнаете, что далеко не все коллеги это одобряют.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Natasha Kaminskaya (27.09.2020)
Старый   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Belarus
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Спасибо огромное, что ответили. Закапала себе вместе с дочерью вечером (вдруг 0,01% -реально вода , как пишут )- сутки дискомфорт. Как она не жалуется - ума не приложу. Поэтому представляю ощущения при закапывании 1% атропина. Иначе без раздумий последовала бы Вашему совету.
Natasha Kaminskaya вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,750
Сказал(а) спасибо: 3,109
Поблагодарили 5,575 раз(а)
Репутация: 100992099
По умолчанию

Ничего вы не представляете. Дискомфорт вовсе не в 100 раз хуже. Дети быстро ко всему привыкают. Я не к тому, чтобы склонить вас к 1%, но к тому, что дискомфорт- последнее, на что стОит обращать внимание.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Natasha Kaminskaya (27.09.2020), Окуляр (26.07.2021)
Старый   #7
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Belarus
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Я согласна. Особенно в нашем случае. Если постепенно доводить до нужной концентрации, то вполне вероятно, что она окажется 1%. И, учитывая Ваш опыт, не стоит её опасаться.
Natasha Kaminskaya вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 7,736
Сказал(а) спасибо: 1,195
Поблагодарили 6,578 раз(а)
Репутация: 53524569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natasha Kaminskaya Посмотреть сообщение
Если постепенно доводить до нужной концентрации, то вполне вероятно, что она окажется 1%...
... только к тому времени, когда вы "постепенно" доползете, наконец, до 1% раствора, у девочки миопия может доскакать до 10,0 D... Уж она-то не будет ждать, когда вы преодолеете все пугалки: собственные и врачей, которые "лечат" прогрессирование миопии Ирифрином и всякой прочей ерундой, а от атропина шарахаются, как рогатый от ладана.
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Alan (28.09.2020), Natasha Kaminskaya (28.09.2020), Окуляр (28.09.2020)
Старый   #9
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Belarus
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Всё более чем понятно. Подскажите, на 1% атропине использовать МКЛ возможно или полная коррекция исключит возможность работать вблизи?

Сообщение добавлено в 22:54

И прокомментируйте пожалуйста наше ВГД (в центре консультировал взрослый офтальмолог).
Natasha Kaminskaya вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 7,736
Сказал(а) спасибо: 1,195
Поблагодарили 6,578 раз(а)
Репутация: 53524569
По умолчанию

Можно и нужно: полная контактная коррекция миопии, которая должна обеспечить максимум остроты зрения вдаль, а для комфортной работы вблизи нужно использовать "лекторские очки" со стеклами +2,0-2,25 D, в которых ребенок будет через МКЛ поверх очков смотреть вдаль, а через МКЛ+очки - вблизи и прекрасно все будет видеть на расстоянии 45-50 см от глаз. И никаких чтений без коррекции, так как при нынешней миопии девочка будет читать до безобразия близко - в 20-25 см от глаз, что будет способствовать еще более быстрому прогрессированию миопии.
Дополнительно к комбинации МКЛ+лекторские очки, используемой в школе, очень даже желательно иметь "домашний халатик" в виде бифокальных очков, в которых верхняя часть стекла будет представлена полной коррекцией миопии для дали, а нижняя - ослабленной на те же 2,0-2,25 D коррекцией для близи.
По поводу ВГД. Уровень второй зоны нормы, где вполне возможна патология. Появление и прогрессирование миопии в связи с повышенным офтальмотонусом еще никто не отменил. Не исключено, что и у вашего ребенка этот же механизм развития миопии. Кстати, атропин слегка понижает ВГД, так как уменьшает продукцию внутриглазной жидкости, что было доказано экспериментами, проведенными в конце позапрошлого и в начале прошлого веков. А повышает ВГД он чисто механически закупоривая отток жидкости в угол передней камеры глаза фалдами (складками) радужки только у некоторых больных узкоугольной глаукомой, которая у детей не бывает.

Комментарии
Zwetkoff одобрил(а):
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Alan (29.09.2020), Natasha Kaminskaya (29.09.2020), ValerUl (29.09.2020), Окуляр (29.09.2020)
Старый   #11
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Belarus
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Подскажите пожалуйста, есть ли алгоритм действий при ДЛА? Начинаем капать 1% атропин.
1.Осмотр врача через сколько дней?
2. Какие параметры должен контролировать доктор?
Natasha Kaminskaya вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 7,736
Сказал(а) спасибо: 1,195
Поблагодарили 6,578 раз(а)
Репутация: 53524569
По умолчанию

1. При вашей миопии первый осмотр через 90-100 дней для окончательного подбора оптимальной коррекции зрения для дали и близи, а далее - через 4-6 мес.
2. А) Рефракция глаз двумя способами: объективным (скиаскопия, авторефрактометрия) и субъективным (подбор без диафрагмы минимальной коррекции, обеспечивающей максимум остроты зрения вдаль); Б) Соответствие очковой/контактной коррекции для дали и для близи рефракции глаз; В) Наличие и скорость прогрессирования миопии; Г) Позицию ближайшей точки ясного зрения в коррекции для близи (должна быть не ближе 35-40 см от глаз); Д) Состояние ВГД (достаточно даже пальпаторного исследования - при достаточном опыте его использования);
Е) Наличие, направление и величина скрытого косоглазия без коррекции и с коррекцией для дали.
Измерение ПЗО малоинформативно: в поперечных срезах в некотором объеме выборки величина ПЗО достаточно широко варьирует при одной и той же величине миопии, а при продольных исследованиях у одного и того же пациента величина ПЗО может "скакать" от банального напряжения конвергенции глаз, возникающего во время его измерения из-за непроизвольного "защитного" малозаметного поворота головы в сторону "измеряемого глаза". Будут измерять бесплатно, пускай, вреда не будет. А если за деньги, то выбросите их на ветер.
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Natasha Kaminskaya (03.10.2020), Окуляр (03.10.2020)
Старый   #13
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Belarus
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
Счастье

Добрый день! С октября 2020 капаем 0,2% атропин. Регулярно наблюдаемся в детской поликлинике по месту жительства. На осмотре дочь читала таблицу без очков, а затем в подобранных ранее очках. Прошли очередной осмотр в МЦ в Минске 26.06.21. Выявлена очковая гиперкоррекция.
1. Наши плановые ежеквартальные осмотры должны проводиться в условиях циклоплегии?
2. В МЦ капали двухкратно тропикамид. Этого достаточно? Или разговаривать со своим врачом о циклоплегии атропином 1%?
3. Прокомментируйте, пожалуйста, величину ВГД.
Выкладываю данные предыдущего обследования в МЦ от 26.09.20 и последние от 26.06.21
Изображения
Тип файла: jpg 6642de73IMG_20210725_152319_1627215807572.jpg (107.0 Кб, 43 просмотров)
Тип файла: jpg 3ed91a25IMG_20210725_160532.jpg (97.6 Кб, 41 просмотров)
Natasha Kaminskaya вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
МаруВлад (25.07.2021)
Старый   #14
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 7,736
Сказал(а) спасибо: 1,195
Поблагодарили 6,578 раз(а)
Репутация: 53524569
По умолчанию

1. Да, атропином. Желательно "покрепче".
2. Странно. Зачем капали мидриатик, более слабый, чем даже 0,1% раствор атропина сульфата?
3. ВГД во второй зоне нормы. Поэтому желательно бы детальней исследовать гидродинамику глаз. Впрочем, я уже об этом писал в #10. Перечитайте еще раз.
Ну и в заключение хочу поздравить с тем, что за 10 месяцев лечения методом ДЛА миопия у Виктории не только не увеличилась примерно на 1,75 D (т.е. до 7,0 D), как это следовало бы ожидать при сохранении прежнего темпа ее прогрессии около 2,0 D/год, а даже слегка уменьшилась. Неужели это не убеждает в чем-то врачей, которые наблюдали раньше девочку и растили ее близорукость?

Комментарии
Zwetkoff одобрил(а):
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Natasha Kaminskaya (25.07.2021), Olya_ya (27.07.2021), МаруВлад (25.07.2021), Окуляр (26.07.2021)
Старый   #15
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Belarus
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Врача, который бы согласился изучить имеющуюся информацию по ДЛА и наблюдать дочь со знанием дела, мы пока не встретили. Врач, которая консультировала нас в последний раз, однозначно убеждена, что "ребенок растёт скачкообразно". И данные последнего обследования таковы, потому что скачка не случилось. Зато, моего ребенка ждёт атрофия мышцы, отвечающей за расширение зрачка.
Где бы найти врача, который детально исследует гидродинамику глаз. Просмотрела обследования свои и старшей дочери: ВГД у нас ниже, но и роговица тоньше.
Natasha Kaminskaya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прогрессирующая миопия у мальчика 11 лет Al71 Консультация детского офтальмолога 22 20.02.2020 10:40
Прогрессирующая миопия у мальчика 9 лет и ДЛА Al71 Консультация детского офтальмолога 14 20.02.2020 10:19
У дочери с марта по июль миопия усилилась на 0,75 дптр Виктория 2 Консультация детского офтальмолога 13 15.07.2015 15:27
прогрессирующая миопия у ребенка margo28 Консультация детского офтальмолога 2 26.03.2015 08:52
Прогрессирующая миопия -Клубничка- Лазерная коррекция зрения 6 10.06.2014 20:19
Прогрессирующая миопия, ФРК foxes Лазерная коррекция зрения 2 06.09.2013 09:49
Прогрессирующая миопия 11 лет Елена 27 Консультация детского офтальмолога 1 02.09.2012 15:05
Прогрессирующая миопия у ребенка 10 лет -Илья- Консультация детского офтальмолога 13 21.01.2012 23:00
Миопия у 15-летней дочери miopiya_74 Консультация детского офтальмолога 1 29.07.2011 17:50
Прогрессирующая миопия Eyesik JK Прочие проблемы 7 10.09.2009 07:55


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2023
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг