Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 67 раз(а)
Репутация: 190787
По умолчанию Активная аккомодация вдаль

Приветствую всех!

Давно я не был на этом форуме, и за эти годы появилось огромное количество новых статей на старую тему.

Наткнулся на интересную статью
Цитата:
Страхов В.В., Климова О.Н., Корчагин Н.В. Клиника активной аккомодации вдаль.
Российский офтальмологический журнал. 2018; 11 (1): 42-51. doi: 10.21516/2072-0076-2018-11-1-42-51.
Статья легко находится поиском.

Насколько я знаю доктора форума весьма критично относятся к идеям подобного рода.

Но хотелось бы конструктивную критику, если профессор Страхов заблуждается, то в чем именно? Некачественные эксперименты? Ошибочные исходные данные?
AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 3,188
Сказал(а) спасибо: 1,203
Поблагодарили 1,521 раз(а)
Репутация: 435359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
Но хотелось бы конструктивную критику, если профессор Страхов заблуждается, то в чем именно? Некачественные эксперименты? Ошибочные исходные данные?
Конечно, ясно, что Вы не представляете объем работы, который потребуется выполнить для ответа на сии наукообразные вопросы. И все же, на улице давно капитализм. Посему, какой предлагаете гонорар за реферат под заказ? Каков будет бюджет на оборудование, аренду, зарплату сотрудникам и пр. для перепроверки "некачественных экспериментов" с учетом условий пандемии?
Alan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
EDoc (21.11.2020)
Старый   #3
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 67 раз(а)
Репутация: 190787
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
]перепроверки "некачественных экспериментов" с учетом условий пандемии?

Тоже рад Вас снова видеть хоть и с одной буквой l, но в добром здравии и хорошем расположении духа

То есть Вы допускаете, что при перепроверке автор публикации может и прав оказаться? Столько лет с Гельмгольца прошло, а окончательной теории аккомодации так и не выстроено
AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 3,188
Сказал(а) спасибо: 1,203
Поблагодарили 1,521 раз(а)
Репутация: 435359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
То есть Вы допускаете, что при перепроверке автор публикации может и прав оказаться?
Вам, телепатам, виднее.
Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
Столько лет с Гермгольца прошло, а окончательной теории аккомодации так и не выстроено
Фамилия знаменитого ученого, описавшего механизм аккомодации, Гельмгольц.

Тема с душком схоластики и не только, предлагаю закрыть.
Alan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 67 раз(а)
Репутация: 190787
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Вам, телепатам, виднее.

Фамилия знаменитого ученого, описавшего механизм аккомодации, Гельмгольц.

Тема с душком схоластики и не только, предлагаю закрыть.
Фамилию поправил, торопился.

То есть обсудить исследовательсвую статью из офтамологического журнала в разделе общих вопросов - это схоластика?
AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 3,188
Сказал(а) спасибо: 1,203
Поблагодарили 1,521 раз(а)
Репутация: 435359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
То есть обсудить исследовательсвую статью из офтамологического журнала в разделе общих вопросов - это схоластика?
Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Вам, телепатам, виднее.
Хотя прием информации заметно искажен.

Тему еще раз предлагаю закрыть.
Alan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,784 раз(а)
Репутация: 101016662
По умолчанию

AlexSpb, вариантов два:
1. Аккомодация вдаль есть.
2. Аккомодации вдаль нет.
Как изменится лично ваша жизнь, когда узнаёте верный вариант?
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Alan (20.11.2020)
Старый   #8
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 67 раз(а)
Репутация: 190787
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
AlexSpb, вариантов два:
1. Аккомодация вдаль есть.
2. Аккомодации вдаль нет.
Как изменится лично ваша жизнь, когда узнаёте верный вариант?

Есть научная (или псевдонаучная) статья с проведенным исследованием и есть консервативное мнение, что, грубо говоря, в статье чушь.

Это же дискуссионный форум по общим вопросам о зрении. Хочется конструктивного диалога. Если в статье чушь, то в чем именно авторы ошибаются?

Причем тут моя лично жизнь в данной теме? Если правда хотите о ней поговорить, то я не против, могу рассказать. Пока можно считать, что я хочу внести свой маленький вклад в развитие аккомодологии поднимая данную тему.
AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,784 раз(а)
Репутация: 101016662
По умолчанию

Я бы на вашем месте занялся более приятными вещами. Но если жаждете лавров, ваше право. Есть примеры, когда наука двигалась дилетантами. Но эти дилетанты обладали знаниями профи. Проще говоря, чтобы давать оценку выводам Страхова, надо обладать примерно его уровнем знаний. Но это - не невозможно, всё в ваших руках.
Безотносительно статьи - аккомодация вдаль есть. Но если вам надо детали - увольте.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Alan (20.11.2020)
Старый   #10
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 67 раз(а)
Репутация: 190787
По умолчанию

Мне лавры не нужны, я для личного понимания. Считайте, что есть у меня жажда познания.

Как эти знания применить к собственной близорукости вопрос отдельный, но думаю с ним я уже сам справлюсь)

Ну я так понял, что исследования в области биомеханики глаза тут уже никому неинтересны. Это печально
AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,784 раз(а)
Репутация: 101016662
По умолчанию

Не интересен процесс разжёвывания. Если жажда познания сильна - вы всё изУчите, я не сомневаюсь. Лет через пяток ещё нас будете просвещать
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 67 раз(а)
Репутация: 190787
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Не интересен процесс разжёвывания. Если жажда познания сильна - вы всё изУчите, я не сомневаюсь. Лет через пяток ещё нас будете просвещать
А разжевывание и не требуется. Я на этом форуме уже лет 8, но похоже ничего не меняется =)

Я знаком с классической моделью аккомодации.

Интерес представляют вот эти выводы диссертации

Цитата:
При предварительном анализе полученного ультразвукового фактического материала по связочному и мышечному аппаратам аккомодации в живом глазу можно сделать следующие выводы.

1. Обнаружены две группы цинновых связок. Одна из них имеет две основные точки фиксации, а именно в области экватора хрусталика и в районе зубчатой линии хориоидеи, проходит напрямую между ними, минуя корону цилиарного тела. Расстояние между этими точками фиксации является рабочим расстоянием для этой группы связок. Другая, кроме двух основных, имеет третью, промежуточную, точку фиксации между отростками короны цилиарного тела и проходит через нее как через блок, меняя направление своего хода с меридионального на радиальное.

2. Обнаружена активная подвижность короны цилиарного тела, регулируемая симпатическим и парасимпатическим отделами ВНС. Эта подвижность реализуется благодаря сокращениям циркулярных волокон мышцы Мюллера, имеющей парасимпатическую иннервацию, и радиальных волокон мышцы Иванова, имеющей симпатическую иннервацию. Из этого следует, что предназначение циркулярной и радиальной мышц сводится исключительно к из
менению конфигурации короны и перемещению ее в пространстве задней камеры. Причем радиально расположенные мышечные волокна, прикрепляющиеся к трабекулярному аппарату в области склеральной шпоры, при своем сокращении подтягивают корону в направлении склеральной шпоры, т. е. от экватора хрусталика и вперед, а циркулярные, наоборот, к экватору хрусталика и назад. Другими словами, в действиях этих мышц упорно проглядывается антагонизм. По существу, работа мышц-антагонистов Мюллера и Иванова подобна работе сфинктера и дилататора радужки.
Цитата:
Активный компонент коронарной аккомодации: при переводе взгляда с близкого расстояния вдаль в ответ на дальний зрительный стимул происходит высвобождение тонуса симпатической нервной системы из-под доминировавшего парасимпатического тонуса во время аккомодации для близи. Иными словами, при перестройке зрения с ближних предметов на дальние происходит одновременное падение тонуса парасимпатической нервной системы (регулируемое центральным представительством аккомодации) и манифестация имевшегося тонуса симпатического отдела ВНС (не имеющего связи с центральным подкорковым представительством). Это приводит к преобладанию сократительной деятельности радиальных мышечных волокон и перемещает корону цилиарного тела и вместе с ней блок промежуточного крепления связок от экватора хрусталика и вперед, в направлении корня радужки и склеральной шпоры, составляя существо активного компонента аккомодации вдаль (второй подвижный узел) (рис. 10).
AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Неэластичная аккомодация Allan Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 104 23.11.2019 19:52
Цсх активная стадия Азико Проблемы с сетчаткой 7 02.09.2019 15:54
Аккомодация при пресбиопии Kognitivist Общение профессионалов 14 30.04.2018 11:38
Аккомодация и ИОЛ sm151058 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 27 13.02.2017 19:17
Сломалась аккомодация Wizardzim Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 68 15.03.2016 02:19
Аккомодация. А. Дуэйн. DrWORONZOff Общение профессионалов 11 16.04.2015 02:05
ЛАСИК и активная работа с компьютером julka Лазерная коррекция зрения 16 25.07.2014 23:14
А существует ли аккомодация? Toly Нетрадиционные методы в офтальмологии 83 09.04.2014 20:56
Слабая степень миопии и очень активная работа за ПК sportsix Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 27.10.2011 01:07
Послеоперационная аккомодация marika Лазерная коррекция зрения 2 07.04.2010 19:16


Текущее время: 08:44. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2026
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг