Почему у меня "скачут" диоптрии?

glasses · Регистрация: 14.12.2019

Имею привычку не выбрасывать старые рецепты. Обратил внимание на то, что по ним диоптрии у меня скачут. Вот, свёл в одну таблицу:

2007 +0.00 cyl:-0.75 180° +0.00 cyl:-0.75 180°
2008 +0.25 cyl:-0.75 160° +0.25 cyl:-0.75 175°
2008 -0.25 cyl:-1.00 170° +0.00 cyl:-1.00 175°
2009 +0.00 cyl:-1.00 175° +0.00 cyl:-1.25 180°
2010 +0.00 cyl:-1.00 175° +0.00 cyl:-1.00 180°
2012 +0.25 cyl:-1.00 175° +0.25 cyl:-1.50 180°
2013 +0.00 cyl:-1.00 180° -0.25 cyl:-1.00 180°
2014 +0.25 cyl:-1.00 175° +0.00 cyl:-0.75 180°
2015 +0.00 cyl:-1.00 170° +0.00 cyl:-1.00 180°
2018 +0.25 cyl:-1.50 175° +0.25 cyl:-1.25 180°
2019 +0.25 cyl:-0.50 175° +0.50 cyl:-0.75 175°
2019 +0.50 cyl:-1.00 172° +0.50 cyl:-1.00 175°

Почему такой разнобой? Было бы понятно, если они последовательно растут, или стоят на месте.
Или это авторефрактометры ушатаные и каждый показывает немного по-своему? И если так, где искать хороший?

Alan · Регистрация: 14.04.2016

Цитата:

Сообщение от glasses

Почему такой разнобой?

Разнобоя нет, ибо разброс данных укладывается в погрешности методики
и повседневную и возрастную динамику состояния организма в целом и глаз в частности.

glasses · Регистрация: 14.12.2019

Цитата:

Сообщение от Alan

Разнобоя нет, ибо разброс данных укладывается в погрешности методики
и повседневную и возрастную динамику состояния организма в целом и глаз в частности.

И что, получается, всем всегда выписывают очки с погрешностью в плюс-минус пол-диоптрии?

И вот ещё что интересно. Предположим, какой-нибудь пациент в течение двух-трёх часов обошёл десяток близлежащих оптик и везде получил распечатки с авторефрактометра, будут ли в них одинаковые цифры или так же плюс-минус пол-диоптрии?

Dr. VIP · Регистрация: 14.11.2009

Будут ...

Цитата:

Сообщение от glasses

... так же плюс-минус пол-диоптрии ...

... а иногда и больше ...

Цитата:

Сообщение от glasses

получается, всем всегда выписывают очки с погрешностью в плюс-минус пол-диоптрии?

Во-первых, чек - это всего лишь чек, выдаваемый аппаратом. Конечно, в моей практике был ребенок, которому в хваленых США выдавали чек авторефрактометра и отправляли за очками. Ну и носила девочка очки -9/-7, в то время как после проведения нормальной атропинизации у нее миопия оказалась где-то в 3 раза меньше.
Во-вторых, в России пока еще большинство врачей, получив чек АРМ, используют его лишь как ориентир. А рецепт на очки выписывают только после подбора очков, используя пробные линзы, а не показания АРМ.
В третьих, по поводу погрешностей в четвертинки-половинки диоптрий. А вы из магазина всегда уносите пакет с расфасованным "1 кг" сахаром. У вас не бывает, что в пакете может оказаться 1007 г, или 995 г.? Даже обнаружив несоответствие, вы не побежите в магазин с претензией, так как 5-7 г - это мелочь. Вот и четвертушки такая же мелочь.

glasses · Регистрация: 14.12.2019

Цитата:

Сообщение от Dr. VIP

Ну и носила девочка очки -9/-7, в то время как после проведения нормальной атропинизации у нее миопия оказалась где-то в 3 раза меньше.

И чего же она видела через лишние шесть диоптрий, особенно вблизи?

Цитата:

Сообщение от Dr. VIP

Во-вторых, в России пока еще большинство врачей, получив чек АРМ, используют его лишь как ориентир. А рецепт на очки выписывают только после подбора очков, используя пробные линзы, а не показания АРМ.

Не знаю как в России, а в одной не менее хвалёной стране оптометрист скороговоркой бубнит "number one or number two? with or without?" раза три, даже не слушая ответ, после чего печатает рецепт и "next, please!". Подозреваю, в этой спешке ещё меньше качества и предсказуемости, чем у АРМ.

Цитата:

Сообщение от Dr. VIP

Вот и четвертушки такая же мелочь.

Про сферические четвертушки - соглашусь, а вот астигматические четвертушки бывают весьма важны, или я не прав?

Zwetkoff · Регистрация: 09.05.2010

Всё бывает. glasses, читайте фразу

Цитата:

Сообщение от Dr. VIP

чек АРМ, используют его лишь как ориентир

столько раз, сколько потребуется для понимания сути.

Alan · Регистрация: 14.04.2016

Цитата:

Сообщение от glasses

Не знаю как в России, а в одной не менее хвалёной стране оптометрист скороговоркой бубнит "number one or number two? with or without?" раза три, даже не слушая ответ, после чего печатает рецепт и "next, please!".

Ой! Вот это новость! Оказывается балбесы бывают не только у нас. А мы то...

Проблема обсуждалась многократно. Тему предлагаю зпкрыть.

Dr. VIP · Регистрация: 14.11.2009

Цитата:

Сообщение от glasses

И чего же она видела через лишние шесть диоптрий, особенно вблизи?

Что-то видела, в том числе и вблизи, поскольку ее сила аккомодации была не чета вашей. Только глазки и головка очень болели...

Цитата:

Сообщение от glasses

Не знаю как в России, а в одной не менее хвалёной стране

У меня аналогичные этой девочке были и из Германии, и из великой Британии, и из Израиля. Ох, да откуда только не было за полвека. Разве что из Танзании.

Цитата:

Сообщение от glasses

астигматические четвертушки бывают весьма важны, или я не прав?

Прав, безусловно прав, когда речь ведется о человеке, давно с успехом использующем цилиндры. А для не носившего их амблиопичного ребенка... Хорошо, что вы уже далеко не детского возраста.

Цитата:

Сообщение от Alan

Проблема обсуждалась многократно. Тему предлагаю закрыть.

Согласен, так как ничего продуктивного, кроме пустопорожнего трёпа, в ней не светит...

Комментарии

Zwetkoff одобрил(а):

glasses · Регистрация: 14.12.2019

Цитата:

Сообщение от Dr. VIP

Согласен, так как ничего продуктивного, кроме пустопорожнего трёпа, в ней не светит...

Подождите, сначала, пожалуйста, расскажите вот что...

Цитата:

Сообщение от Dr. VIP

Прав, безусловно прав, когда речь ведется о человеке, давно с успехом использующем цилиндры.

А для сорокалетнего начинающего пресбиопа цилиндрические четвертинки (и плюс-минус пять градусов тоже) важны или нет? И если да, то как их правильно померить, если машина и её оператор выдают циферки плюс-минус две четвертинки?

Theochem · Регистрация: 27.11.2009

Цитата:

Сообщение от glasses

А для сорокалетнего начинающего пресбиопа цилиндрические четвертинки (и плюс-минус пять градусов тоже) важны или нет? И если да, то как их правильно померить, если машина и её оператор выдают циферки плюс-минус две четвертинки?

Пляшите от остроты зрения и зрительного комфорта. Их можно вообще не мерять - всё решается в пробной оправе по результатам соответствующих проб.

glasses · Регистрация: 14.12.2019

Цитата:

Сообщение от Theochem

Пляшите от остроты зрения и зрительного комфорта. Их можно вообще не мерять - всё решается в пробной оправе по результатам соответствующих проб.

Острота зрения у меня, и без очков вроде как сто процентов, но за это приходится расплачиваться перенапряжением глаз и болезненными ощущениями в них.

Пробную оправу дают хорошо если на одну минуту, по несколько секунд на каждый вариант. А надо бы спокойно подумать, попробовать поносить каждый вариант хотя бы час-два, тогда можно говорить о зрительном комфорте.

Интересно, есть такая услуга, как аренда пробной оправы с несколькими стёклышками?

Zwetkoff · Регистрация: 09.05.2010

Присоединяюсь к ходатайствам о закрытии темы. Даже предположить боюсь, что тс ещё вдруг может оказаться интересным

Theochem · Регистрация: 27.11.2009

Тема закрыта как ушедшая в оффтоп.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Почему ИОЛ "дрожит" при движениях зрачка?	r256	Хирургия глаза	33	20.07.2024 20:38
Выбор клиники в Нижнем Новгороде: "Прозрение" или "Тонус Амарис"	Дакиня	Клиники и офтальмологи	21	04.06.2021 14:43
Один глаз "для дали", другой "для близи"	marassa	Контактные линзы и очки	11	11.04.2019 23:25
Почему "дергается" глаз?	Anton23	Прочие проблемы	3	29.12.2018 13:25
После установки ИОЛ зрение ухудшилось и изменилось с "+" на "-"	costa-ricka	Хирургия катаракты	7	11.03.2016 11:46
разница в межцентровом расстоянии в рецетах на очки для "близи" и "дали"	Морева	Прочие проблемы	1	17.07.2014 17:06
Коррекция полная "плохая" или "хорошая" неполная?	Chemist	Лазерная коррекция зрения	29	26.01.2014 19:26
Книга "Relearning to see" ("Переучиваясь видеть") - бестселлер Amazon	Николай Исакович	Нетрадиционные методы в офтальмологии	0	28.01.2011 00:03
Глазные капли "Офтолик" и "Слеза натуральная"	Yura	Прочие проблемы	2	26.10.2010 12:57
Несколько "аккомодационных" почему.	Allan	Общение профессионалов	7	09.08.2010 12:13

	#1
glasses Новичок Регистрация: 14.12.2019 Адрес: По-разному Сообщений: 34 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 2 раз(а) Репутация: -1135	Почему у меня "скачут" диоптрии? Имею привычку не выбрасывать старые рецепты. Обратил внимание на то, что по ним диоптрии у меня скачут. Вот, свёл в одну таблицу: 2007 +0.00 cyl:-0.75 180° +0.00 cyl:-0.75 180° 2008 +0.25 cyl:-0.75 160° +0.25 cyl:-0.75 175° 2008 -0.25 cyl:-1.00 170° +0.00 cyl:-1.00 175° 2009 +0.00 cyl:-1.00 175° +0.00 cyl:-1.25 180° 2010 +0.00 cyl:-1.00 175° +0.00 cyl:-1.00 180° 2012 +0.25 cyl:-1.00 175° +0.25 cyl:-1.50 180° 2013 +0.00 cyl:-1.00 180° -0.25 cyl:-1.00 180° 2014 +0.25 cyl:-1.00 175° +0.00 cyl:-0.75 180° 2015 +0.00 cyl:-1.00 170° +0.00 cyl:-1.00 180° 2018 +0.25 cyl:-1.50 175° +0.25 cyl:-1.25 180° 2019 +0.25 cyl:-0.50 175° +0.50 cyl:-0.75 175° 2019 +0.50 cyl:-1.00 172° +0.50 cyl:-1.00 175° Почему такой разнобой? Было бы понятно, если они последовательно растут, или стоят на месте. Или это авторефрактометры ушатаные и каждый показывает немного по-своему? И если так, где искать хороший?

	#12
Zwetkoff Врач-офтальмолог Регистрация: 09.05.2010 Адрес: Орёл Сообщений: 9,901 Сказал(а) спасибо: 3,171 Поблагодарили 5,783 раз(а) Репутация: 101016652	Присоединяюсь к ходатайствам о закрытии темы. Даже предположить боюсь, что тс ещё вдруг может оказаться интересным __________________ Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.

	#13
Theochem Модератор Регистрация: 27.11.2009 Адрес: не дом и не улица Сообщений: 3,261 Сказал(а) спасибо: 437 Поблагодарили 2,413 раз(а) Репутация: 21155116	Тема закрыта как ушедшая в оффтоп.

Сегодня

Сегодня