Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Контактные линзы и очки

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Гиперметропия только при циклоплегии - нужны ли очки? Врачи дают разные рекомендации.

Добрый день!

Общее описание

Мои данные:
  • Возраст -- 33 года
  • Рост -- 182 см
  • Вес -- 82 кг
  • СД -- нет
  • Гипертония -- нет
  • Глазные травмы, операции, известные заболевания -- нет
  • Очки/линзы -- ранее не носил
  • Есть грыжи в поясничном отделе, в шейном и грудном нет. Но часто испытываю мышечное напряжение в области шеи. Связано, в том числе, с неправильной осанкой.
  • Субъективное вижу хорошо, как вдаль, так и вблизи.
  • Автомобиль не вожу

Мой режим:
  • Профессия -- программист.
  • От 8 до 12 часов в день за монитором.
  • Плюс несколько часов в день -- чтение бумажных/электронных книг.
  • Работа нравится, профессионального выгорания нет. Но общий уровень стресса в работе -- выше среднего.
  • Крайне давно был в отпуске, связанном с отдыхом. Обычно посвящаю отпуск своей профессиональной деятельности.
  • Последний год стараюсь ежедневно делать зарядку для глаз и капать увлажняющие капли.

Жалобы
Жалоба №1 (основная):
При длительной работе за компьютером/телефоном наблюдается дискомфорт в правом глазу.
Ощущения примерно такие:
  • Будто "изнутри" головы что-то давит на глаз.
  • "Ломата" мышц около глаза -- тянет, давит. Примерно так, как тянет плечо, если его продуло.
  • Будто глаз немного "не на своём месте". Сложно объяснить, но хочется его как-то "поправить".
  • Если не предпринимать никаких действий (зарядка), то через 3-4 дня появляются болевые ощущения с внутренней стороны глаза и также болевые ощущения при легком надавливании пальцем.
Эти жалобы появились около года назад и за год повторялись 3-4 раза.
Обычно увеличение зарядки для глаз (2-3 раза в день по 10 минут упражнений вида влево-вправо/восьмеркой/вблизь-вдаль) приводило к тому, что неприятные ощущения полностью исчезали.

Но примерно 3-4 недели назад жалобы вновь вернулись и уже не проходят. В этот раз неприятные ощущение на таком уровне, что это мешает работе.

Последнюю неделю почти полностью исключил компьютер/телефон/чтение книг.
Через 2-3 дня неприятные ощущения заметно снизились, но далее остаются на постоянном уровне, полностью не проходят.

Сейчас если не пользоваться компьютером, то уровень жалоб примерно такой, как год назад, только упражнения перестали помогать.
Если пользоваться, то за 30-60 минут неприятные ощущения заметно усиливаются (как пример -- пока набираю текст этого сообщения).


Жалоба №2:
Пример -- если камеру телефона навести на слишком близкорасположенный предмет, то он будет попеременно то в фокусе, то не в фокусе.

У меня так бывает, но только с предметами вдали.

То есть смотрю с 25-ти метров на номер автомобиля.
Номер 3 секунды виден четко, потом на секунду четкость пропадает, чуть напрягую глаза -- опять четко.
И так по кругу.

Это меня беспокоит не так сильно, как Жалобы1, но указываю для полноты картины.


Жалоба №3:
Если не использовать увлажняющие капли, то появляются ощущения "песка" в глазах и прочие симптомы "сухого глаза".
Но последний год использую глазные капли, а также слежу за уровнем влажности в квартире.
В итоге эти негативные ощущения проявляются редко.

Капли использую Хило-Комод или Теалоз. Обычно примерно 1-2 месяца одни, потом другие.


Журнал посещений клиник
Клиника №1, 07.12.19
Определили астигматизм на обоих глазах, гиперметропию на правом.
Рекомендации: режим нагрузки и Хило-Комод.
Фото в аттаче (cliniс1-2019-part1.jpg и cliniс1-2019-part2.jpg)

Клиника №1, 28.12.20
Определили астигматизм и гиперметропию на обоих глазах.
Рекомендации: очки и Теолоз.
Фото в аттаче (cliniс1-2020-part1.jpg и cliniс1-2020-part2.jpg)

Важно:
Врач сказал, что у меня роговичный астигматизм, поэтому глазные мышцы постоянно в тонусе.
Плюс, так как я много часов в день смотрю в монитор, это также приводит к дополнительному сжатию мышц.
В итоге из-за гипертонуса и появляются неприятные ощущения.

Врач сказал, что причина того, что я хорошо вижу (и вблизи, и вдаль) в том, что мышца сильно сжимает хрусталик, а в реальности (замеры после циклоплегии) у меня гиперметропия и нужны очки.

Сторонний салон оптики
Сотрудник сделал замеры на авторефракторе. Также тест на то, как я вижу вдаль/вблизи. Сказал, что у меня очень хорошее зрение и что мне не нужны очки.

Для примера подобрал линзы/угол по параметрам, которые даны в Клинике1.
В таких очках вблизи я вижу намного менее четко и глаза явно напрягаются.

На мой рассказ о том, что сказал врач, посоветовал попробовать обратиться в другую клинику для ещё одного мнения. Так как в таких очках, по его мнению, мои глаза будут очень сильно уставать.

Клиника №2, 04.01.21
Определили синдром сухого глаза лёгкой степени.
Рекомендации: Хило-Комод и режим.
Фото в аттаче (cliniс2-2021-part1.jpg)

Важно:
На мой вопрос о необходимости носить очки, врач сказал, что на его взгляд по моему анамнезу и измеренным параметрам, очки мне не нужны.

Также в аттаче фото с измеренными параметрами на авторефракторе:
  • Обычный, "узкий" зрачок (до циклоплегии) -- auto.jpg, слева.
  • "Широкий" зрачок (после циклоплегии) -- auto.jpg, справа.

Также в аттаче фото с томографией глаз (tomography-part1.jpg, tomography-part2.jpg, tomography-part3.jpg).


Вопросы:
Вопрос №1
Можно ли считать измеренные параметры (Sph/Cyc до и после циклоплегии) одинакомыми в Клинике1 и в Клинике2 (по авторефрактору)?
Если они одинаковы (с точностью до допустимой погрешности), то я буду исходить из гипотезы, что они измерены верно. И нужно подбирать лечение исходя из этих параметров.
Если они неодинаковы, то я сделаю ещё измерения в других клиниках.

Вопрос №2
Нужно ли при таких параметрах (Sph/Cyc до и после циклоплегии от Клиники1 и от Клиники2) мне носить очки? Если да, то какие примерно линзы? Или на этот вопрос нельзя ответить без доп.измерений?

Вопрос №3
Есть ли какие-либо ещё виды диагностики, которые могут увеличить вероятность постановки верного диагноза для моего случая? Если да, то какие?
Например, стоит ли мне сделать МРТ головного мозга или допплерографию сосудов шеи/головного мозга?

Вопрос №4
Какие ещё могут быть причины моего состояния?


Заранее спасибо за потраченное Вами время!

P.S. Данные о клиниках на фото скрыл, чтобы не сочли за рекламу/антирекламу.
Изображения
Тип файла: jpg b63a0adb_clinic1-2019-part1.jpg (105.5 Кб, 28 просмотров)
Тип файла: jpg 1b4748f4_clinic1-2019-part2.jpg (29.4 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg da28494b_clinic1-2020-part1.jpg (101.3 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg ca3babc1_clinic1-2020-part2.jpg (34.2 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg 49643684_clinic2-2021.jpg (86.1 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: jpg b31aab5d_clinic2-auto.jpg (74.5 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: jpg b6db6493_tomography-part1.jpg (115.6 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg aac1c460_tomography-part2.jpg (111.4 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg dffae43e_tomography-part3.jpg (147.5 Кб, 10 просмотров)
Des333 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 803
Поблагодарили 1,032 раз(а)
Репутация: 351798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Des333 Посмотреть сообщение
От 8 до 12 часов в день за монитором.
Плюс несколько часов в день -- чтение бумажных/электронных книг.
Цитата:
Сообщение от Des333 Посмотреть сообщение
Но общий уровень стресса в работе -- выше среднего.
Крайне давно был в отпуске, связанном с отдыхом. Обычно посвящаю отпуск своей профессиональной деятельности.
Цитата:
Сообщение от Des333 Посмотреть сообщение
Сейчас если не пользоваться компьютером, то уровень жалоб примерно такой, как год назад, только упражнения перестали помогать.
Если пользоваться, то за 30-60 минут неприятные ощущения заметно усиливаются (как пример -- пока набираю текст этого сообщения).
Общее переутомление вкупе с астенопией.
Цитата:
Сообщение от Des333 Посмотреть сообщение
нужны ли очки?
Еще как нужны! Вместе с нормализацией зрительной нагрузки. Последнее не менее важно, чем коррекция. Обязательно покажитесь неврологу.

Пора серьезно подумать о своем физическом и психическом состоянии (физкультура, сон, питание, отдых, пр.), привести себя в норму. И далее брать посильную ношу.
Alan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Den4ik (06.01.2021), Des333 (06.01.2021)
Старый   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Alan, большое спасибо Вам за ответ!


Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
физкультура
Из-за того, что у меня есть проблемы со спиной, приходится немного следить за собой. Поэтому с физкультурой у меня более-менее нормально:
  • Обязательно, каждый день -- 1-1.5 часа зарядки (2 подхода, утром и вечером)
  • Почти каждый день -- от 40 до 60 минут ходьбы.

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
сон
С этим, вроде, всё хорошо -- обязательно сплю 7-8 часов в день.
Лет 7 назад часто нарушал режим из-за увлечения работой. И спал по 5-6 часов. Потом понял, что это ведёт к большой утомляемости, и перестал.


Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
питание
В питании иногда бывают "излишки".
Но тоже стараюсь знать меру и питаться сбалансированно и правильно.
Примерно 7 лет назад вес был 102 кг, полтора года назад -- 92 кг. За 2020 сбросил 10 кг.
Сейчас небольшой лишний вес есть, но он не более 5-7 кг.

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
привести себя в норму
Поэтому, кажется, что я не так, чтобы совсем-совсем не в норме.
То есть, конечно, есть ещё над чем работать. Но в общем терпимо, думаю.
С той же спиной ситуация сейчас намного лучше, чем 7 лет назад.
А вот с глазами стало не очень хорошо.

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
И далее брать посильную ношу.
С этим сложнее.
Понятное дело, что на какой-то интервал можно полностью исключить нагрузку на глаза.
Но постоянно это делать не получится.
А работа предполагает, если не 10 часов, то минимум 8 часов за монитором в день.

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Вместе с нормализацией зрительной нагрузки
Конечно, я понимаю, что нужно соблюдать режим (40 минут работы, 20 минут отдых) и делать гимнастику для глаз.
Последний год я почти всегда эти минимальные рекомендации выполняю.
Но к сожалению, как я писал выше, это перестало помогать.


Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Обязательно покажитесь неврологу.
Из-за спины планово бываю у своего невролога 1-2 раза в год.
Из-за ситауции с короновирусом последний раз был год назад. Тогда "криминала" не было, даже наоборот -- по спине заметные улучшения.

Обязательно в ближайшее время покажусь.
Но, кроме МРТ головы и шейного отдела, у меня пока нет идей, что стоит ещё посмотреть, что может иметь связь с проблемой с глазами.
Alan, может есть идеи?



Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Еще как нужны!
Хотелось бы уточнить немного подробней -- какие это должны быть очки (или это только в оптике можно подобрать)? И когда их нужно носить -- всегда или только при работе за компьютером/при чтении?
Я нисколько не против очков, просто хочу узнать, как правильно.

Alan, и ещё вопрос -- что делать с тем, что в очках мне намного хуже видно?
Потерпеть и глаза перестроятся? Или какие-то другие варианты?

Ещё раз спасибо!
Des333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 803
Поблагодарили 1,032 раз(а)
Репутация: 351798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Des333 Посмотреть сообщение
А работа предполагает, если не 10 часов, то минимум 8 часов за монитором в день.
Переходите на 8 часов для старта.
Цитата:
Сообщение от Des333 Посмотреть сообщение
Конечно, я понимаю, что нужно соблюдать режим (40 минут работы, 20 минут отдых) и делать гимнастику для глаз.
Это чья-то придумка. Стандарт весьма индивидуален. Перерывы можно и покороче, ориентируясь на самочувствие (усталость). Частота аналогично (то реже, то чаще).
Цитата:
Сообщение от Des333 Посмотреть сообщение
Хотелось бы уточнить немного подробней -- какие это должны быть очки (или это только в оптике можно подобрать)? И когда их нужно носить -- всегда или только при работе за компьютером/при чтении?
Пока при работе с монитором и для чтения. Варианты: астигматические с полной или неполной коррекцией степени, либо слабые сферы (скажем, +0,5 на оба глаза).
Если не носить очки, кроме прочего имеются шансы получить миопию (в т.ч. астигматическую) в 33 года.
Переутомление + дистрессы - это, помимо зрительных расстройств, дорожка к нервным срывам, гипертонии, язвенной болезни и др.
Alan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Des333 (07.01.2021)
Старый   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Alan, большое спасибо!
Des333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #6
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
Вопрос

Обновление информации №1:

Был ещё у одного врача.

1. Направил меня на УЗДГ сосудов головы и шеи -- всё хорошо.

2. Направил меня на КТ орбит -- всё хорошо.

3. Выписал мне капли Ирифрин для снятия спазма. Я прокапал 5 дней -- субъективно ощущения в глазу не изменились.

4. Врач в итоге также сошёлся на том, что очки мне нужны.
Выписал следующий рецепт:
OD: Sph plan, cyL +0.75, ax 90
OS: Sph plan, cyL +0.5, ax 10

5. Я Сходил в оптику, на "наборных" очках примерил выписанные линзы.
Текст в очках (книга, экран компьютера) виден хорошо (хоть и чуть хуже, чем без очков).

Но есть один нюанс:
В очках у меня значительно искривляется перспектива для вытянутых (в сторону "от меня") предметов.

Например, без очков я вижу ноутбук примерно так (естественно, ближе к прямоугольнику, но пример подобрал для отображения перспективы): см. аттач without.jpeg (аттач слева)
А в очках -- примерно так: см. аттач with.jpeg (аттач справа)

Вопрос: это нормально и за неделю/другую глаза подстроятся? Или что-то не так?

Если подстроятся, то интересно, как это произойдёт. Учитывая, что очки я буду носить только при чтении и за монитором. И, как итог, часто буду очки то снимать, то надевать.


P.S. На одном авторефракторе AX для левого глаза измерился с какими-то дикими погрешностями (131, 28, 174, 170, 3, 58, 138, 137, 1, 7).
И на "наборных" очках подобрать один угол, когда всё видно лучше, тоже не получилось.
Видно лучше и при угле около 10 градусов и при угле около 85 градусов.
Кажется немного странным, указал для целостности картины.


P.P.S: Пока очки ещё не получил -- правый глаз всё также очень быстро устаёт (за 10 минут, что пишу этот ответ).
Вчера вечером пришлось провести за монитором около 1 часа -- сильно разболелась голова и появились тянущие боли около глаза, внутри.
Изображения
Тип файла: jpeg b9dde524without.jpeg (25.3 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpeg e1432506with.jpeg (39.1 Кб, 4 просмотров)
Des333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 803
Поблагодарили 1,032 раз(а)
Репутация: 351798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Des333 Посмотреть сообщение
это нормально и за неделю/другую глаза подстроятся?
Подстраиваются в первую очередь корковые зрительные центры. Собственно, глаза смотрят, но не видят.
При назначении цилиндров практически всегда имеется адаптационный период сроком около 2 недель. Имеются данные о циклоплегической рефракции от 28.12. 20 г., там оси 97 град справа и 83 слева. Представляется на них и нужно ориентироваться. Либо даже их модифицировать до 90 град с каждой стороны, проще будет привыкать. Еще легче адаптироваться к слабым одинаковым сферам +0,5 дптр. Об этом я уже писал.
Посоветуйтесь с неврологом или психотерапевтом по поводу курации переутомления. Это главное, "чисто" глазные проблемы вторичны.
Alan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Des333 (13.01.2021)
Старый   #8
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Обновление информации №2:

Был в оптике, которая относится к Клинике1.
Оптометрист провёл измерения, выписал рецепт на сферические линзы, +0.5 обе.
Сказал, что цилиндрические линзы пока не нужны.

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Еще легче адаптироваться к слабым одинаковым сферам +0,5 дптр.
По Вашему совету (а также по совету оптометриста) взял себе очки со сферическими линзами, обе +0.5
Посмотрю, будут ли какие-либо изменения через 1-2 недели.


Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Посоветуйтесь с неврологом или психотерапевтом по поводу курации переутомления.
Обязательно запишусь в ближайшее время.


Alan, ещё раз огромное спасибо за советы!
Des333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 803
Поблагодарили 1,032 раз(а)
Репутация: 351798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Des333 Посмотреть сообщение
Посмотрю, будут ли какие-либо изменения через 1-2 недели.
Через полгода-год при условии нормализации нагрузки.
Alan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Через полгода-год при условии нормализации нагрузки.
Очень надеюсь, что боли/неприятные ощущения уйдут раньше, чем через полгода.

Или, хотя бы, значительно уменьшаться.
Иначе работать мне будет крайне тяжело.

В общем -- время покажет
Des333 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гиперкоррекция . Разные рекомендации по диоптриям Anna happy Контактные линзы и очки 14 30.06.2021 01:50
Гиперметропия. Нужны ли очки в возрасте 1 года? sabre Консультация детского офтальмолога 6 17.01.2019 22:51
-0.25 нужны ли очки / компьютерные очки и антибликовые линзы / поляризация Zibabwe Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 9 19.10.2016 22:34
Принципиально разные рекомендации от разных врачей по коррекции VAndy Лазерная коррекция зрения 3 24.09.2015 18:58
Укрепление сетчатки. Разные врачи - разные заключения. Rabbit-NN Проблемы с сетчаткой 8 02.07.2015 21:20
Взрослый. Спазм аккомодации и гиперметропия. Нужны ли очки? PavelK Контактные линзы и очки 1 08.07.2013 18:34
Необходимость длительной циклоплегии для диагностики и очки Dimas Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 62 27.02.2013 06:19
Противопоказания к коррекции? Нужны советы, рекомендации. Евгения123 Лазерная коррекция зрения 3 26.02.2013 22:53
Почему врачи указывают разные зоны ПВХРД Элмана Проблемы с сетчаткой 11 18.01.2013 06:03
Только факичная линза или можно LASIK? Разные выводы в двух клиниках neMaska Лазерная коррекция зрения 18 10.10.2012 14:55


Текущее время: 16:15. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2022
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг