Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 26.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 258 раз(а)
Репутация: 66877
Вопрос Исследование конвергенции при заказе "прогрессивов"

Добрый день!
Наткнулся на один вебинар от небезызвестной фирмы.
Речь о индивидуальных инсетах при заказе ПО.
Товарищи предлагают оценивать БТК по точке разрыва/слияния и как критерий ослабленной конвергенции, приводят разницу между этими точками в 20 см (+/-) (нижний абзац слайда).
Вопросы:
1. Как теоретически обосновать такую разницу между точками разрыва и слияния? (ни своих пациентов, ни описанных случаев с таким не встречал)
2. Какой толк от 50% инсета при бинокулярном зрении вблизи? Смысл от меня ускользает.
441a322dИнсет.jpg
Kognitivist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Alan (04.02.2021)
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,738 раз(а)
Репутация: 101016202
По умолчанию

1. Особенностями работы мозга: удержать уже единое изображение или слить два в одно.
2. Бинокулярное зрение "свободное" и "из последних сил" (при ослабленной конвергенции) - разница есть, как полагаете?
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Alan (04.02.2021), Kognitivist (04.02.2021)
Старый   #3
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 26.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 258 раз(а)
Репутация: 66877
По умолчанию

Zwetkoff,
1.
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Особенностями работы мозга
Т.О. по какой-то причине, пациент конвергирующий на расстоянии 10см, после точки разрыва и отодвигания мишени, не может конвергировать ни на 10см ни на 20-30см. Без наличия спазма/пареза соответствующих глазодвигательных мышц (ибо тест, несколько раз покажет схожий результат)? Теоретически, наверное, возможно, но видимо, достаточно редкая особенность работы мозга.
2.
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Бинокулярное зрение "из последних сил"
Хорошо, но как в этом поможет 50% инсет?
Призма к носу поможет.
Отдаление объекта фиксации (рабочей дистанции) поможет.
А вот смещение зоны для близи к виску, при "+" рефракциях, только увеличит нагрузку на, и без того уже, ослабленную конвергенцию.
Поправьте если не прав.
Kognitivist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Alan (04.02.2021)
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,738 раз(а)
Репутация: 101016202
По умолчанию

1. Отнюдь. Различие точек разрыва и слияния - есть норма. Редкость (не такая уж, кстати) - существенное различие.
Цитата:
Сообщение от Kognitivist Посмотреть сообщение
по какой-то причине
Удержать слитое всегда легче, чем слить две отдельные картинки.
2. Ничем не поможет. Но даст возможность смотреть бинокулярно на бОльшем расстоянии. Без предварительного смещения сие будет затруднительно весьма.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Alan (04.02.2021)
Старый   #5
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 26.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 258 раз(а)
Репутация: 66877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Но даст возможность смотреть бинокулярно на бОльшем расстоянии.
Несомненно.
Но, при заказе (индивидуальных в нашем случае) ПО необходимо указать рабочую дистанцию (по умолчанию 40см), аддидацию для рабочей дистанции, помимо прочего.
Отсюда вопрос: зачем заказывать ПО с 50% инсетом с аддидацией для 40см, для рабочей дистанции на 50см?
Когда можно сразу указать рабочую дистанцию в 50см со 100% инсетом, и аддидация в таком случае будет актуальна именно для 50см.

Сообщение добавлено в 13:29

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Различие точек разрыва и слияния - есть норма
2-5см естественно,
более 20см вызывает вопросы. Впрочем, в отсутствие, у меня, вашего опыта, спорить пока не вижу смысла.
Спасибо.
Kognitivist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,738 раз(а)
Репутация: 101016202
По умолчанию

Т.е. Вы предлагаете зону для близи без смещения вообще?
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 26.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 258 раз(а)
Репутация: 66877
По умолчанию

Zwetkoff,
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Вы предлагаете зону для близи без смещения вообще?
Не совсем, я предлагаю, при возможности, устанавливать ту рабочую дистанцию, которая привычна и комфортна для пациента, в которой бинокулярное зрение стабильно (гетерофория компенсирована), без изменения инсета (100%). Т.к. он будет рассчитан именно для этой дистанции, как и аддидация.
Kognitivist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,738 раз(а)
Репутация: 101016202
По умолчанию

Могу лишь предположить, что смысл рекомендаций из первого сообщения в том, что всё же не исключается периодическая работа пациентом на расстоянии нестабильного БЗ.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Kognitivist (05.02.2021)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор клиники в Нижнем Новгороде: "Прозрение" или "Тонус Амарис" Дакиня Клиники и офтальмологи 21 04.06.2021 14:43
Один глаз "для дали", другой "для близи" marassa Контактные линзы и очки 11 11.04.2019 23:25
Смена "минуса" на "плюс"? Galindyxa Хирургия катаракты 8 10.06.2018 10:54
После установки ИОЛ зрение ухудшилось и изменилось с "+" на "-" costa-ricka Хирургия катаракты 7 11.03.2016 11:46
Как "минус" превратился в "плюс"? Майюха Контактные линзы и очки 7 31.12.2014 00:35
разница в межцентровом расстоянии в рецетах на очки для "близи" и "дали" Морева Прочие проблемы 1 17.07.2014 17:06
Коррекция полная "плохая" или "хорошая" неполная? Chemist Лазерная коррекция зрения 29 26.01.2014 19:26
"за" и "против" одноразовых (однодневных) линз LenaLeon Контактные линзы и очки 88 07.05.2013 22:13
Книга "Relearning to see" ("Переучиваясь видеть") - бестселлер Amazon Николай Исакович Нетрадиционные методы в офтальмологии 0 28.01.2011 00:03
Глазные капли "Офтолик" и "Слеза натуральная" Yura Прочие проблемы 2 26.10.2010 12:57


Текущее время: 09:11. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг