[Olya_ya]

Добрый день! Изначально благодарность доктору VIP (здесь у него такой ник , я так поняла), он меня натолкнул на действия в плане ДЛА. У нас в регионе, правда, холят и лелеют миопию как могут.
Хотелось услышать мнение других докторов, может есть опыт у таких детей, чьи родители с такой патологией, с какими показателями вышли во взрослую жизнь? Понятно, что все индивидуально,но..
Немного истории.
Сыну 8 лет, родился без 'запаса', в 6 мес.около -1.5, далее с 4 до 7 лет -3 (в это время носил перефокалы, может совпало, но эффект был), 8 лет - -4 дпт, (ПЗО 25.16, за год рост ПЗО на 0,55), носит Myopilux plus.
Сдали на оксипролины в моче (окулист рекомендовал), превышены в 2 раза т.е проблемы с соединительной тканью (что с этим делать?).
У меня в 5 лет было -8 дпт, сейчас 32 года -26-28 дпт, глаукома с 25 лет, много раз коагуляция сетчатки, начиная с 13 лет. ПЗО 30.60. У супруга 100% зрение,в его роду были миопы.
У нас ни один врач не практикует ДЛА, молодой доктор (прием очный не ведет по семейным обстоятельствам, до того лично знакомы, нашу ситуацию знает) рекомендовал начать капать атропин 0,01% 1 месяц, далее при хорошей переносимости перейти на 0,05%, с контроле ПЗО 1 р., в 6 мес..
Вопросы:
1. Рекомендует доктор разводить атропин в увлажняющих каплях (Офтолик или Комфорт дропс). Ваше мнение?
2. Какой % сейчас признан максимально эффективным?
3. Очки Stillest от Esillor, рекламный ход или спасение?
Заранее всем откликнувшимся большое спасибо!!!

[Dr. VIP]

Olya_ya, поскольку Вас мое мнение уже не интересует, позволю себе заметить только по вопросу 1: лучше (в плане дешевизны) и проще (в плане приготовления) бутилированной прокипяченой в чайнике и затем охлажденной воды для разведения атропина ничего еще не придумали и отменить не отменили. Только Святая водичка из ближайшей церкви при практически равной эффективности обойдется Вам дешевле, чем 0,01% раствор атропина.

[Olya_ya]

Dr. VIP, да, спасибо, но хотелось бы узнать, в исследованиях говорится о рикошете после отмены атропина высоких концентраций. Что Вы об том думаете? У Вас много деток было, на опыте реальном, как оно на самом деле?
П. С. В детстве курсами капали атропин, по 2-3 недели примерно, каждые 3 месяца, субъективно, это ужасно, даже с очками затемненными, не говоря об обучении, мне очень тяжело давалось.

[Zwetkoff]

2. Формально 0.05%. Но рекомендую почитать тут: https://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=18455
3. Пока это ложь. А далее покажет время.

[Olya_ya]

Добрый вечер! Появились ещё вопросы, подскажите пожалуйста.
1. Почему разводят 1 % до 0.1% и далее кому какой % нужен? Нельзя брать ампульную форму в ней же 0.1% уже готовый?
2. Бутилированную воду не используем, вода для инъекций дешевле получится) Ей можно разводить атропин?

[Zwetkoff]

1. Можно и так, и сяк.
2. Можно.

[Dr. VIP]

Сообщение от Zwetkoff

1. Можно и так, и сяк, ...

... только ампульный дороже обойдется, да и в нем всякой химии в микродозах напихано, от которой некоторые папы и мамы сон теряют.

[Olya_ya]

Доктора, как Вы относитесь к такому обоснованию разведения атропина? В увлажняющих каплях ведь тоже дополнительно содержится иная химия? Ответ моего доктора "Лучше использовать увлажняющие капли в качестве растворителя, т.к. во-первых, такое разведение используется в литературе (есть на что ориентироваться), во-вторых атропин сам по себе вызывает уменьшение секреции желез (это используют в других областях медицины). На глазной поверхности тоже есть множественные клетки, участвующие в выработке компонентов слезной жидкости, а с учетом высокой распространенности синдрома сухого глаза использование увлажняющих капель поможет предотвратить возможный нежелательный дискомфорт в глазах."

[Dr. VIP]

Никак. За много лет применения ДЛА и атропиновой пенализации у детей в возрасте от полугода до 18 лет (и у единичных в более старшем, студенческом возрасте) ни разу не слышал жалоб на какой-либо дискомфорт. Если вас "жаба" не давит, а в кармане "финансы не поют романсы" (в чем я сомневаюсь), то можете для разведения использовать самые дорогие увлажняющие капли. Эффект будет одинаковый.

[Zwetkoff]

Сообщение от Olya_ya

Доктора, как Вы относитесь к такому обоснованию

Теоретически верно, однако взаимодействие атропина со всевозможными компонентами слезозаменителей точно не изучены. Поэтому при разведении можно сомневаться в полученной концентрации атропина. При разведении в воде эти сомнения отсутствуют.

Комментарии

Dr. VIP одобрил(а):

[Dr. VIP]

Сообщение от Olya_ya

в исследованиях говорится о рикошете после отмены атропина высоких концентраций. Что Вы об том думаете? У Вас много деток было, на опыте реальном, как оно на самом деле?

Это всего лишь возврат привычного тонуса аккомодации после отмены атропина. Кое-кто из возврата в 0,25-0,5 дптр "слона делает", чтобы впечатлить малосмыслящих и прославиться как "борец за правду". Ничего не думаю. Со счету давно сбился.

Сообщение от Olya_ya

В детстве курсами капали атропин, по 2-3 недели примерно, каждые 3 месяца, субъективно, это ужасно, даже с очками затемненными, не говоря об обучении, мне очень тяжело давалось.

Сочувствую. Вам не повезло. Сапожник лечил... Не устройте то же своему сыну.

[Olya_ya]

Dr. VIP, то что в данном случае сыну назначили, можете назвать 'работой сапожника'?
Вы уже ведёте приём, или от ковидных ещё не освободили?

[Dr. VIP]

Сканов заключений Вы не выкладывали, в институте гадалок я не учился и потому на первый вопрос у меня ответа и быть не может по определению. Это во-первых. А во-вторых, в приватной беседе на приеме, либо в переписке я могу дать кому-то оценку. Но я не имею ни юридического, ни морального права прилюдно на весь мир кого-то хаять или хвалить.
Не освободили, а когда освободят я планирую очный прием свести к минимуму.

Комментарии

Zwetkoff одобрил(а):

[Olya_ya]

Добрый вечер! Это 2 крайние выписки из областной офтальмологии, и ПЗО по годам.
Сейчас ездим на физио и аппараты, впервые, понимаю их "важность", но все же решили попробовать, в офтальмологии уж очень рекомендовали (бесплатно).
Про атропинизацию, естественно слышать не хотят. Вот и спрашивала про доктора, который рекомендовал 0,01 % и 0,05 %, сам он, ближайшие 3 года вести прием не будет. Его работу можно назвать "работа сапожника" рекомендуя такой %?
Да, мне страшно, что сын может пойти моим путем и попасться к таким же "сапожникам", как выразился доктор ВИП, как вели меня ...

[Zwetkoff]

Капайте уже хоть какой-нибудь процент. Миопия не будет ждать, пока вы тут сапожника ищите

Комментарии

Dr. VIP одобрил(а):