Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Нетрадиционные методы в офтальмологии

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #136
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

Spirit
Все ждал, ждал. А теперь перестал и надеяться увидеть данные хотя одного полностью исцеленного. Но разве во мне дело?
Я за тренировки осознанные, без фанатизма, за поиск чего-то нового, что сработает как длинный проблеск или еще как-то. Буду приветствовать прорыв, но пока его не видать.

Цитата:
Сообщение от AlexPr Посмотреть сообщение
Так что отсутствие внятного эффекта отнюдь не противоречит коммерческому успеху.
С этим не могу не согласиться. Стоит лишь заглянуть в раздел о шарлатанстве ... И не только.
Allan вне форума  
Сегодня
Старый   #137
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 271 раз(а)
Репутация: 2279471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ant Посмотреть сообщение
А что такое абсолютная темнота? Меньше 42 квантов в секунду?

Я видел темноту, в пещере на глубине 100 метров, можно ее считать абсолютной? У меня все равно были там миражи, блики, пятна.
Вот и я про тоже самое - как можно УВИДЕТЬ НИЧТО? Вы не ВИДЕЛИ, а ЧУВСТВОВАЛИ, галлюцинировали. Это всё работа подсознания. А можете ли вы им управлять? Да ни в малейшей степени!
Это практика мистиков Востока, ла секретнейших разработок Запада. Если бы Б. открыл стольлёгкий путь в подсознание...

Сообщение добавлено в 18:35

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
1. По воводу результатов почитайте этот форум повнимательнее с начала, там уже люди выкладывали, результаты есть в том числе и у меня, также посмотрите ссылки которые я кидал несколько страниц назад.

2. Сравнивать вышеупомянутых господ с последователями Бейтса мягко говоря некомпетентно, т. к эти люди занимаются гипнозом, спизитизмом еще хрен знает чем а Мартин Сусман занимается уже 23 года практикой по улучшению зрения что физически осязаемо и дает результат (насколько сильный вопрос открытый, как и лечит ли он реальную миопию, но то что он есть это факт) в отличие от других господ.
Пнриходит 80-ти летний дед к сексологу:
- Вот, хочу иметь секс каждый день!
- Но, дедкшка... Лет - то Вам?
- А соседу 85, и он говорит что каждый день!!!
- Ну и Вы говорите!
У менч есть рядом люди, что практикуют Б. и его модернизаторов. И все видят лучше. И никто цифр от врача не показывает. А я так по их координации и тому, что я вижу, и что они, твёрдо уверен - это им кажется. Ни хрена они как не видели так и не видят.
Joker вне форума  
Старый   #138
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 5 раз(а)
Репутация: 60
По умолчанию

А я просто качаю мышцы. Глазные, головные и телесные)) Исходя из того что неплохо иметь сразу:
1)хорошее зрение
2)хорошее тело
3)мозги
И можно это все тренировать одновременно. И так же может все таки правда тело это единый организм если болит один орган, возможно и другие болеть будут.
Память тренирую стихами. Оказалось в моей профессии (ремонт электроники) память, нужна даже больше чем хорошее зрение)) А мелкие надписи на радиоэлементах вблизи я отлично вижу, лучше чем те кто со мной работает без близорукости. А может это потому что я их моложе...

Глазная гимнастика (вверх-вниз, влево-вправо и подобные) может быть тоже не даст результат, но волю зато тренирует будь здоров. Я выполняю её по 5-10 раз в день. На 1 зарядку где то 15-20 минут уходит.
Причем делаю так:
1)вверх-вниз при открытых глазах
2)вверх-вниз при открытых глазах
3)вверх-вниз при закрытых глазах
4)вверх-вниз при закрытых глазах
5)вверх-вниз при открытых глазах
и т.д. несколько циклов, потом следующее упражнение.


Если получится хоть на одну диоптрию восстановить зрение - будет отлично!
Итоги-результаты пока неподводил, нужно к врачу сходить.


А пальмингом, представлением белого караблика вдалеке на абсолютно черном фоне, морганиями, поворотами к солнцу, и другими упражнениями на основе веры того что зрение управляется подсознанием я когда то занимался, НО результата положительного недобился. Поэтому считаю подобное пустой тратой времени.
Единственная польза: делая пальминг или другие упражнения - вы отвлекаетесь от вещей, напрягающих зрение, и даете ему время отдохнуть, что дает небольшой результат.
Когда то в детстве лет в 9 у меня было -1,5, я на все лето уехал в деревню, там не было ни теливизора ни книг ничего вообщем, почти развалившаяся деревня, токо велосипед да речка. И зрение как то само собой стало лучше. Приехал обратно в город, пошел в школу. там с последней парты почти хорошо видел. Прада через месяца 2 зрение опять упало на тот же уровень, и пришлось пересаживаться на 2ую парту.



пс:ещо не пью и не курю...но это "наследственное", поэтому тут никаких подвигов по отказу от водки или сигарет я неделал

пс:вот меня от темы унесло то куда то))
=RMH= вне форума  
Старый   #139
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 243 раз(а)
Репутация: 4159325
По умолчанию

AlexPr,

В отличие от психоанализа называетя нализа здесь результат можно пощепать руками, как я уже говорил насколько сильный и стабильный вопрос открытый. Вот у м

Сообщение добавлено в 20:31

AlexPr, ,

Сравнение не совсем корректное т.к отличие от психоанализа здесь результат можно пощупать руками у любого афтольмолога поэтому в течение 33 лет трудно разводить народ т.к не было бы результата врядли кто-либо к нему ходил. Как я уже говорил ранее, насколько сильный и стабильный, убирает ли настоящию миопию и т.д вопрос открытый.

Allan

Вот у меня уже ушло полдиоптрии (проверял только по таблице в поликлинике, то есть видел 3-у строку, сечас 5-ю), как будет более существенный и стабильный результат обязательно выложу(как буду видеть 7-8 строку опять сделаю полное обследование глаз, все-таки как никак около 2-х тыс.руб стоит) . Первоначальные результаты обследования лежат в поликлинике забрать могу, так что будет с чем сравнить.

Кстати Аллан я так понимаю Илья выкладывал результаты и у него ушло как я понимаю почти 1.5 диоптрии но видимо не "настоящей" миопии а спазм ?

Joker,

Цифры все-таки выкладвают (см.выше). Я так понимаю вы сделали себе лазерную коррекцию, очень рад за вас и искренне надеюсь что у вас не возникнет никаких проблем через 1,2,5 10 лет. Я не собираюсь чикать мои глаза лазером а хочу иметь 100% (может 150-200%) зрения, соответсвенно у меня нет другого варианта кроме как тренироваться по Бейтсу.

Если вы заметили мы обсуждаем здесь какие-либо вещи связанные с методикой Б, его последователями, результатами если вы считаете это фуфлом, не вижу особого смысла дальше дискутировать т.к дискуссия в формате "Я не верю потому как..." не ведет ни к какому результату.

К тому же вы выбрали другой вариант решения проблемы и я так понимаю у вас зрение 100% то вообще не совсем понятно зачем вы пытаетесь теперь убедить других людей в том что метод Б не работает. Пусть те кто хотят попробуют, т.к вреда точно не будет и упражнения в принципе полезны со многих точек зрения.

Так что даваете остановимся на этом.

P.S если бы у меня самого не было результата я бы вообще на этот форум не зашел т.к был бы уверен что Бейтс и иже с ними разводилово
Spirit вне форума  
Сказали спасибо:
Joker (17.02.2010)
Старый   #140
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Вот у меня уже ушло полдиоптрии (проверял только по таблице в поликлинике, то есть видел 3-у строку, сечас 5-ю), как будет более существенный и стабильный результат обязательно выложу(как буду видеть 7-8 строку опять сделаю полное обследование глаз, все-таки как никак около 2-х тыс.руб стоит) . Первоначальные результаты обследования лежат в поликлинике забрать могу, так что будет с чем сравнить.
Расслабился аккомодационный тонус. Исследований с циклоплегией (до и после) нет. Это тоже успех, рефракция не изменилась.
Allan вне форума  
Сегодня
Старый   #141
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 243 раз(а)
Репутация: 4159325
По умолчанию

Allan,

Скажите плз какой аппарат нужен чтобы сделать исследование с циклоплегией и че мне нужно сказать офтальмологу чтобы ее сделали ?

делал первоначальноу проверку в январе в течение 2-х часов в этой клинике, думаю для лазера они мне делали циклоплегию, так что будет с чем сравнить.

http://www.cvz.ru/index.php?id=191
Spirit вне форума  
Старый   #142
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 11 раз(а)
Репутация: 236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
я уже кидал ссылки сделал про чела который сделал с -8 до -1.0.
Я не увидел где там указано -1. Ткните пальцем.


Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
....уже неоднократно писалось про странника который насколько я помню методом проблесков добился зрения 0.7.....
Я где-то читал что человек выпрыгнул с 800 метров с паршютм, но парашут не раскрылся. Человек остался жив. Это вовсе не значит что его спасли кросовки адидас и что они спасут любого другого.

Если одному человеку из миллиона удалось добиться такого результата, это конечно невероятно круто, но вовсе не говорит о том что методика работает.

И еще гдето ты приводил про пример что чел убрал астигматизм -1,25. Там указано что у него был астигматизм -1,25 однако собственно сколько у него по сфере диоптрий указано не было. Если у него по сфере -27, то астигматизм в -1,25 может быть просто погрешностью.

Spirit, я конечно рад за вас что у вас улучшилось зрение, однако давайте подождем дальнейших результатов. Возможно радость преждевременная.

Тут за последние 3-5 страниц стока всего понаписали, а фактов ноль. Мне аж расхотелось за темой следить.

Spirit, в западном интернете криков конечно больше, а результатов столько же ноль или около того.
ilya вне форума  
Старый   #143
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

Spirit
Думаю, да, данные обследования (правда пока их не видел) будут точкой отсчета.
Allan вне форума  
Старый   #144
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 243 раз(а)
Репутация: 4159325
По умолчанию

ilya,

"But now that my vision is stabilizing at approximately 20/40 on average I’m really starting to notice that I’m seeing better than I thought I was and realizing that the time to *permanent WOG* is in the near future and it’s so incredibly exciting and liberating

http://sassisailor.wordpress.com/ - это цитата из дневника от 13 декабря. То есть у чувака было -8, а я так понимаю что 20/40 это аналог нашей пятой строки то есть -1.25 или что-то около этого. С -8 до -1.25, почти 7 диоптрий, думаю это как минимум очень круто, если не сказать больше - фантастический результат."

Я эту инфу уже кидал 4 страницы назад, изначально чувак написал что у него -8, сейчас в среднем 20/40.

Цитата:
Сообщение от ilya Посмотреть сообщение
Если одному человеку из миллиона удалось добиться такого результата, это конечно невероятно круто, но вовсе не говорит о том что методика работает.
Ты сам помнишь про чувака который писал что у него проблески 30 минут, вот тебе второй пример

Кстати могу тебе кучу ссылок скинуть из буржуйского нета, так сказать еще "успешных историй". Опять же насколько правда не знаю.

Цитата:
Сообщение от ilya Посмотреть сообщение
И еще гдето ты приводил про пример что чел убрал астигматизм -1,25. Там указано что у него был астигматизм -1,25 однако собственно сколько у него по сфере диоптрий указано не было. Если у него по сфере -27, то астигматизм в -1,25 может быть просто погрешностью.
ilya

вот что пишет про свое зрение чувак который убрал -1.25 астигматизма, другой инфы нет.

http://www.iblindness.org/community/...php?f=8&t=1330 (второй пассаж снизу)

I see you're at 20/160. That's about what I get in bright sunlight. Indoors it's more like 20/500. I'm very nearsighted, probably the most nearsighted one on this forum! Don't know if I'll ever get close to 20/40 which is my ultimate goal. But having this improvement is so encouraging. It's great not to have any astigmatism anymore. Also my eyes aren't as dry as they used to be, and my night vision is much improved. My eyes feel "happier" I guess

Цитата:
Сообщение от ilya Посмотреть сообщение
Spirit, я конечно рад за вас что у вас улучшилось зрение, однако давайте подождем дальнейших результатов. Возможно радость преждевременная.
Радости пока не особо, т.к это не результат учитывая что сейчас зрение 0.5, а не 0.8-0.9 что можно считать хотя бы неплохим результатом.

Факты надеюсь надыбаю, посмотрим. Про себя тоже не забываю как увижу хотя бы 7-у строку хорошо, сразу выложу.
Spirit вне форума  
Старый   #145
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а)
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
почти 7 диоптрий, думаю это как минимум очень круто, если не сказать больше - фантастический результат
Чудесно. Если я напишу в форуме, что у меня зрение благодаря методике Бейтса улучшилось на 7 диоптрий, Вы поверите? А если я скажу, что оно ухудшилось на 7 диоптрий из-за Бейтса, Вы тоже поверите? Скажите, Вы склонны вообще всему написанному в Инете верить?

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
I’m really starting to notice that I’m seeing better than I thought I was
В дословном переводе - " Я действительно стал замечать, что я вижу лучше, чем, как я думал, я видел раньше". Все остальные цитаты на том же уровне. Увы.

"Наука не только устанавливает границы возможного, но и безжалостно отделяет догадки, пусть даже правдоподобные, от доказанных утверждений. Если бы не это оградительное правило, наука потонула бы в море суеверий и шатких предположений." (А.Б. Мигдал. "От догадки до истины")
AlexPr вне форума  
Старый   #146
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 11 раз(а)
Репутация: 236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
а я так понимаю что 20/40 это аналог нашей пятой строки то есть -1.25 или что-то около этого
Некорректно сравнивать рефракцию и остроту зрения. Даже если у него действительно стало зрение остротой 0,5 еще не факт что диоптрии изменились. И в каких условиях были зафиксированны 20/40 это тоже интересный вопрос.
ilya вне форума  
Старый   #147
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 243 раз(а)
Репутация: 4159325
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPr Посмотреть сообщение
Чудесно. Если я напишу в форуме, что у меня зрение благодаря методике Бейтса улучшилось на 7 диоптрий, Вы поверите? А если я скажу, что оно ухудшилось на 7 диоптрий из-за Бейтса, Вы тоже поверите? Скажите, Вы склонны вообще всему написанному в Инете верить?
Я скинул инфу, которую нашел. Верить не верить веше дело. Я же не агитирую "за советскую власть" а делюсь данными. У меня нет оснований считать что это чел лжет, хотя всякое возможно. Так что ваш "наезд" не в кассу, это форум где люди деляться информацией по соответсвующей теме. Были бы у меня сканы осмотра этого чела "до" и "после" естественно скинул бы.

Цитата:
Сообщение от AlexPr Посмотреть сообщение
"Наука не только устанавливает границы возможного, но и безжалостно отделяет догадки, пусть даже правдоподобные, от доказанных утверждений. Если бы не это оградительное правило, наука потонула бы в море суеверий и шатких предположений." (А.Б. Мигдал. "От догадки до истины")
Я не ученый и не занимаюсь наукой, если мне каким - либо естественным образом удается восстановить организм не доказанным наукой способом, то мне не тепло ни холодно от этого, главное результат.

Я не могу утверждать доказано это наукой или нет (не спец в этом), но есть масса способов восстановить здоровье естественным путем (голодание, раздельное питание, диета из оопределенной пищи, различные тровяные и ягодные смеси и т.д) без вмешетельства врачей. Статистика имеется и положительная, то есть где люди на 100% вылечивались от своих давних болячек.

Сообщение добавлено в 22:24

ilya,

Согласен, вохможно у него и осталось -8, и теперь постоянные проблески на уровне 20/40. Самому очень интересны подробности.

Собираюсь написать этому челу мейл мож какие делали и прояснятся.
Spirit вне форума  
Старый   #148
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,658
Сказал(а) спасибо: 6,261
Поблагодарили 10,322 раз(а)
Репутация: 93888152
По умолчанию

Spirit, почитайте тему про функции "цитата выделенного и обратиться по нику". Ведь объявление висит на главной странице форума, для кого я это пишу???
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума  
Старый   #149
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а)
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
У меня нет оснований считать что это чел лжет, хотя всякое возможно.
Скорее всего, он не лжет, он обманывается. Тут перепутал, там показалось... Мне тоже "на проблесках" кажется, что у меня на полторы-две диоптрии зрение лучше.

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Статистика имеется и положительная, то есть где люди на 100% вылечивались от своих давних болячек.
Это оффтоп, конечно... Но нету такой статистики по "народной медицине". Точнее, если есть, то антистатистика... Когда на одного излечившегося десятки отрицательных результатов.
Как писал тот же Мигдал, "один из источников, питающих все суеверия, – катастрофическое искажение статистики: слухи об удачных случаях широко распространяются, а неудачные остаются неизвестными. Кому интересно услышать, что предсказание цыганки не сбылось? Но если хотя бы малая часть предсказаний осуществилась, то такой факт обрастает подробностями и приукрашивается."
AlexPr вне форума  
Старый   #150
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 243 раз(а)
Репутация: 4159325
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPr Посмотреть сообщение
Это оффтоп, конечно... Но нету такой статистики по "народной медицине". Точнее, если есть, то антистатистика... Когда на одного излечившегося десятки отрицательных результатов
Скажет так я сам, мой отец некоторые хорошие знакомые имели те или иные постоянные болячки (не смертельные). Офицальная медецина либо не могла их вылечить полностью, либо они со временем опять возвращались. Путем нехитрого лечения (травы, завары, голодание, бальзамы, настойки, диеты и т.д) эти болячки изчезли совсем и не проявляются уже много лет.

Полагаю относительно низкая эффективность "народной медецины" связана с тем что это требует время, усилий, неудобств, соблюдения режима (кто ж откажется хорошенько и вкусно похавать ?) и т.д на достаточно длительный срок. Большинство людей поэтому ей и не пользуется либо не доводят дело до конца. Вот и все

Почти как Бейтс, надо заниматься долго и упорно. Только там уже есть однозначные результаты а по Бейтсу вопрос еще открытый.

А статистики здесь не может быть это же не клиника или какое-нить мед.институт, это так что-то близкое к ворожбе...

Понятное дело что от некоторых болячек она не вылечит да и не на всех сдатиях помогает, это даже скорее профилактика чтобы после 40-ка не ходить каждую неделю ко врачу.

Думаю надо эту дискуссию заканчивать иначе забанять...

Сообщение добавлено в 23:16

Chemist,

Вроде везде стараюсь пользоваться, где-то прокололся...?
Spirit вне форума  
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Метод Бейтса - есть ли противопоказания? Ilyaaa Нетрадиционные методы в офтальмологии 4 04.06.2020 14:58
Очки тренажеры (очки с дырочками, супер вижн) - отзывы и обсуждение Chemist Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 79 10.07.2019 23:31
Центр восстановления зрения - ЦВЗ (Москва). Отзывы, обсуждение. MarySpy Клиники и офтальмологи 99 19.02.2019 22:47
Доктор Визус (Москва) - отзывы, обсуждение IPI Клиники и офтальмологи 33 27.03.2018 19:40
Метод Бейтса и Норбекова aleksandrstar Нетрадиционные методы в офтальмологии 1 14.08.2013 17:47
Про метод Бейтса и другие альтернативные методы Chemist Беседка 51 13.06.2013 12:56
Метод Бейтса - прежде чем начать заниматься Joker Нетрадиционные методы в офтальмологии 1 28.02.2013 00:42
Косоглазие, метод Бейтса, не хочу делать операцию severusec Косоглазие и амблиопия у взрослых 14 10.01.2011 11:30
Глазные капли Ирифрин - отзывы, обсуждение эффективности Елена27 Консультация детского офтальмолога 8 20.12.2010 10:17
Метод Бейтса в кратце. Cheba Нетрадиционные методы в офтальмологии 6 05.06.2010 19:35


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг