Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении > Медицинские комиссии и зрение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Астигматизм

Здравствуйте, прохожу медкомиссию в военкомате, отправили в пироговку, сегодня прошел ее, но есть нюанс.

В общем, вводные такие: автореф у врача в поликлинике -4.5 дптр. Разница рефракции.
Автореф в военкомате и в пироговской клинике выдал аналогичные данные, (-4,50 +3,50), т.е. согласно нему я попадаю под непризывную категорию

Но сегодня, в пироговке начались чудеса, после авторефа(4.5дптр),сначала зрение померили скиаскопической линейкой (получилось 3.9 дптр), а затем провели кератопографию, (получилось 2.8 (два и восемь) дптр). Все измерения проводили на широкий зрачок(капали трижды)

В целом, такой вопрос, меня очень сильно хотят призвать на службу, или такое расхождение действительно возможно? И какой именно из приборов выдает наиболее точный результат, имеется ли смысл обращаться в частную клинику, например, в федоровскую?

Сообщение добавлено в 14:27

Забыл указать, что измерение на авторефе в пироговке проводили трижды, на двух разных аппаратах, результаты одинаковы.
Vikram вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Крыс Канцелярский
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 2,090
Сказал(а) спасибо: 570
Поблагодарили 1,311 раз(а)
Репутация: 216549
По умолчанию

"Вид и степень аномалии рефракции определяются с помощью скиаскопии или рефрактометрии в состоянии циклоплегии."

Кератотопограф ни при чем, а вот АРМ и руки оптометриста с линейкой могут показать разные результаты...

Обращаться можете только куда пошлют согласно положению о ВВЭ.
Крыс Канцелярский вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крыс Канцелярский Посмотреть сообщение
"Вид и степень аномалии рефракции определяются с помощью скиаскопии или рефрактометрии в состоянии циклоплегии."

Кератотопограф ни при чем, а вот АРМ и руки оптометриста с линейкой могут показать разные результаты...

Обращаться можете только куда пошлют согласно положению о ВВЭ.
А есть положение по выбору между рефрактометрией и скиаскопией? Соглано первому - не годен, второму - годен. Как быть в такой ситуации?

Расписание болезней прочитал, не нашел.
Vikram вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,769 раз(а)
Репутация: 101016512
По умолчанию

Положений не знаю, но всегда смотрят данные рефрактометра в условиях циклоплегии. А авто- он или неавто - дело второстепенное. Никогда не встречал, чтобы годность определяли по скиаскопии.
Ну и да, -4.5+3.5 - это годен.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Положений не знаю, но всегда смотрят данные рефрактометра в условиях циклоплегии. А авто- он или неавто - дело второстепенное. Никогда не встречал, чтобы годность определяли по скиаскопии.
Ну и да, -4.5+3.5 - это годен.
Понял, спасибо, тогда пободаюсь, а то слова "авторефрактометр можно обмануть, а линейка дает 100% результат, а кератопография вообще 1000" - очень сильно смутили, при условии такого сильного расхождения показателей с них.

У меня смешанный астигматизм на левом глазу
4,5 и 3,5 это сфера и цилиндр, 4.5 разница, в-шка, считай не годен :D
Vikram вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Крыс Канцелярский
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 2,090
Сказал(а) спасибо: 570
Поблагодарили 1,311 раз(а)
Репутация: 216549
По умолчанию

Неправильно считаете.
Выложите фото чека АРМ или выписку.
Крыс Канцелярский вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крыс Канцелярский Посмотреть сообщение
Неправильно считаете.
Выложите фото чека АРМ или выписку.
Vis od, 0.70, sph -0.50 = 1.00
Vis os, 0.10, sph +3.50, cyl -4.50, axis 170 = 0.15

Сегодня прибор аналогичные +3.5, -4.5 выдавал.
Разницу считал не сам, т.к. все равно не умею, но в военкомате и больницах сказали, что это 4.5 дптр, а я и не против)
Vikram вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 3,228
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 2,361 раз(а)
Репутация: 21151896
По умолчанию

Vikram, Вы как-то определитесь: либо
Цитата:
Сообщение от Vikram Посмотреть сообщение
4,5 и 3,5 это сфера и цилиндр
либо
Цитата:
Сообщение от Vikram Посмотреть сообщение
Vis os, 0.10, sph +3.50, cyl -4.50, axis 170 = 0.15
Theochem на форуме   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Theochem Посмотреть сообщение
Vikram, Вы как-то определитесь: либо

либо
Прошу простить, просто внес уточнение, что это данные с одного глаза, не метил в точность)
Vikram вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,769 раз(а)
Репутация: 101016512
По умолчанию

Vikram, яснее не стало. Вы в двух местах указали, что цилиндр 3.5. И в одном - что 4.5. Так какой цилиндр на самом деле?
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Vikram, яснее не стало. Вы в двух местах указали, что цилиндр 3.5. И в одном - что 4.5. Так какой цилиндр на самом деле?
Выше уже дал с авторефа выписку.
Цилиндр (-4,5), сфера (+3,5)

Выше просто было уточнение, что данные с одного глаза, т.к. не указал об этом первым постом, прошу простить за рассеяность и внесение путаницы, я не специально, честно.

Ну, и вопрос все таки о том, могут ли три разных метода диагностики давать три разных результата. И если разницу в 0.6 дптр между авторефом и скиаскопической линейкой я еще могу списать на погрешность и человеческий фактор, то разницу в 1.7 дптр и 1.1 дптр между кератопографом, авторефом и линейкой соответственно - на погрешность списать уже сложно. Вот и возник вопрос, моя паранойя вызвана нуевыми знаниями в области, или это действительно вредительство сотрудничество с военкомом от врачей,и мне стоит насторожиться, и сразу же обжаловать их решение после получения.
Vikram вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,769 раз(а)
Репутация: 101016512
По умолчанию

Если бы не специально, то сразу выложили бы скан, а не ваши переписывания. Автореф в условиях циклоплегии - и будет вам счастье. Ну, или военкомату
Врач не будет работать в пользу военкомата никогда.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Если бы не специально, то сразу выложили бы скан, а не ваши переписывания. Автореф в условиях циклоплегии - и будет вам счастье. Ну, или военкомату
Врач не будет работать в пользу военкомата никогда.
Сегодня автореф сделали снова, вот результаты. Сделано на широкий зрачок.
А вот по линейке вышло не 4,5, а 2,0.
Главврач сказала, что в заключении мне напишут данные с кератопографа (2.6), т.к. он якобы самый точный, а автореф вообще фуфло, его можно обмануть и у него большая погрешность, в отличие от линейки, и вообще показывает не то, что надо. Почти прямая цитата.

Мои заявления про то, что шесть лет назад у меня уже было 3,5, что подтверждается старыми очками - проигнорировали, как и то, что в них я стал видеть хуже, что подтверждается летним походом к врачу в поликлинику, о чем есть запись на емиасе.
Рассказ о походе в оптику и о том, что мне сказали о бессмысленности очков под 4.5 из-за головных болей, которые возникнут из-за большой разницы на глазах - тоже проигнорирован. Подобрать очки даже не попытались, т.к. очки это тоже фуфло и ни о чем не говорят. Опять же, почти прямая цитата.

Я так понимаю, пора искать адвоката?
Изображения
Тип файла: jpg fcb2a8d7IMG_20221110_091119.jpg (79.5 Кб, 16 просмотров)
Vikram вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #14
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,769 раз(а)
Репутация: 101016512
По умолчанию

Чушь какая-то… Это точно Москва? При чем тут топография? Она регистрирует роговичный астигматизм, а годность определяется по общему. Цилиндр 4.5 - категория «в». Адвоката пока не ищите, дождитесь акта и окончательной медкомиссии военкоматской (когда категорию в дело писать будут). Если напишут не «в», тогда с адвокатом ещё и денег срубите за моральный вред. Дебилов только рублем учить надо…
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Vikram (10.11.2022)
Старый   #15
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Чушь какая-то… Это точно Москва? При чем тут топография? Она регистрирует роговичный астигматизм, а годность определяется по общему. Цилиндр 4.5 - категория «в». Адвоката пока не ищите, дождитесь акта и окончательной медкомиссии военкоматской (когда категорию в дело писать будут). Если напишут не «в», тогда с адвокатом ещё и денег срубите за моральный вред. Дебилов только рублем учить надо…
Спасибо за ответ, так и сделаю.

К слову, у меня возникла небольшая мысль, т.к. теперь я узнал про роговичный и хрусталиковый астигматизм.
Если кератопограф смотрит роговицу, и выдает 2.8, то линейка, стало быть смотрит хрусталик?
Опять же, если сложить их показатели, то выходит почти 4,5 с погрешностью.

Так ли это?
Vikram вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сложный гиперметропический астигматизм или смешанный астигматизм margo2611 Лазерная коррекция зрения 12 01.07.2021 16:27


Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг