Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Офтальмохирургия > Хирургия глаза > Хирургия катаракты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а)
Репутация: 197
По умолчанию Vivity или Panoptix, где важнее точность расчета?

Добрый день! Мне 48 лет, мужчина, Санкт-Петербург. Последние лет 30 была близорукость 6 диоптрий с астигматизмом в 1-2 диоптрии, очками корректировалась до 1-0,9. В сентябре 2022 на очередном осмотре в районной поликлинике поставили катаракту, но ухудшалась она постепенно, к апрелю, наконец, дозрел до операции. Изучал и форумы, и каналы и отзывы (брошюры и инструкции производителей тоже), выбрал три линзы в порядке предпочтения: Alcon Vivity, Tecnis Symfony, Alcon Panoptix (все в торическом исполнении). Прошел обследование в одной из клиник (правда, там ставят только Alcon), результаты прилагаю.
Но некоторые проблемы обозначились еще до операции, и хорошо, что не после, когда решать их поздно. Мне было сказано, что из-за длинного глаза (26,81 мм) и глубокой передней камеры (4,06 мм) точное попадание не гарантируют, целевой ориентир -0,3D. При этом доктор больше склонял к Panoptix, ближний фокус в любом случае будет за счет аддидации, а вот с Vivity можно пролететь, что и дальнего не будет из-за неточности расчета и ближнего (оно и так не гарантировано), а если в плюс уйдет, то и со средним будут проблемы.
В связи с этим возникают вопросы:

1. Действительно ли точность расчета для Vivity более существенна и как можно ее повысить?
2. Может сделать еще одну биометрию в другой клинике, но что с ней потом делать, усреднить показания и требовать перерасчета (или может разное оборудование дает разные показания)?
3. Формула SRK/T подходит для расчета при таких данных, или лучше использовать другие?
4. Или все эти предварительные вычисления не так важны, если линза будет болтаться в глубокой передней камере и непонятно на каком расстоянии от роговицы она в итоге окажется?
5. Если все-таки на первом прооперированном глазу окажется минус больше запланированного, можно ли использовать это как микромоновижн, скорректировав первоначальный расчет на второй глаз в ноль?

Смущает то, что по нескольким предыдущим измерениям длина глаза была меньше на 0,4 мм, хотя те измерения были сделаны почти 20 лет назад и ультразвуковым методом, то ли глаз изменился, то ли оборудование.
На онлайн калькуляторах я пересчитывал, и вроде как по другим формулам получаются те же 11,5D для Vivity, что мне рассчитали в клинике, хотя по некоторым формулам съезжает на 11 (а по некоторым на 12), но небольшой минус для Vivity лучше плюса.
Зрение на ближней дистанции мне не так важно, как на средней и дальней, иначе я бы, конечно, сразу выбрал Panoptix как основной вариант, но не получить в итоге ни ближнего ни дальнего хотелось бы меньше всего, да еще и со всеми спецэффектами от мультифокалов.

PS Тех кто уже ставил эти линзы (или может быть другие) и у кого получилось существенное расхождение между запланированной и итоговой рефракцией приглашаю писать в этой теме. Давайте делиться опытом, как это расхождение влияет на зрение с конкретными линзами, может кому-то это поможет определиться с выбором линз, а кому-то решить вопрос с докоррекцией.
Изображения
Тип файла: jpg 7272224c20230412103649736_0001.jpg (154.7 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg 2fdd14fd20230412103649736_0002.jpg (108.9 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg 16d1e62b20230412103209875_0003.jpg (159.3 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: jpg c1445d0620230412103209875_0004.jpg (158.8 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg 5254c0b420230412103209875_0005.jpg (156.5 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg d14240c420230412103209875_0006.jpg (158.8 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg 01920eb01681283270303.jpg (118.2 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg c0772b451681283270316.jpg (145.5 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg a1cc5a651681283270330.jpg (89.2 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg 9c1b33f41681283270345.jpg (100.0 Кб, 5 просмотров)
elahi вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 14.01.2021
Адрес: Россия
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 67 раз(а)
Репутация: 777
По умолчанию

На одном ютуб канале популярно рассказал человек - что в целом суммарная погрешность может доходить до 1D:
1. Погрешность измерения
2. Погрешность расчета
3. Погрешность установки
4. Шаг изготовления (0.5D) а вот нужно вам 11.23D например....
aazi вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
elahi (20.04.2023)
Старый   #3
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а)
Репутация: 197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aazi Посмотреть сообщение
в целом суммарная погрешность может доходить до 1D:
1. Погрешность измерения
2. Погрешность расчета
3. Погрешность установки
4. Шаг изготовления (0.5D) а вот нужно вам 11.23D например....
Это все так, вопрос в том, по-разному ли эта возможная погрешность отразится на функциональности в случаях Panoptix`а и Vivity.
Если фиксированные фокусы трифокальной линзы из-за накопленной погрешности съедут на десяток-другой сантиметров от эталонных расстояний, заложенных производителем - это может быть неприятно, но не смертельно, отодвинешь или придвинешь монитор (или телефон) на эти сантиметры. Хуже всего, что дальний уедет на эту диоптрию и вдаль понадобятся очки, но это у любых линз одинаково.
А вот если Vivity и на дальнем и на среднем расстоянии будет плохо показывать (ближнего там изначально не обещали), вот это уже засада, мало того, что с отдельными очками на каждое расстояние, так еще и со всеми спецэффектами мультифокалов в темноте и т.д.
Хотя, может я недостаточно хорошо разбираюсь в оптике, чтобы понять принцип работы EDOF, и там наоборот все скомпенсируется, а ошибка в пределах диоптрии не приведет к серьезным последствиям, максимум тот же десяток сантиметров сдвига как у Panoptix.
elahi вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а)
Репутация: 197
По умолчанию

А если поставить в один глаз Vivity, во второй Panoptix как один парень из Калифорнии?

В идеале это сможет объединить преимущества и убрать недостатки обеих линз, ближнее зрение от 12 до 18 дюймов будет за счет глаза с паноптиксом, а среднее и дальнее за счет вивити, при этом мозг должен сам убирать паразитные засветки от лишних фокусов паноптикса ночью.
Ну а в неидеале возможна, конечно, и обратная ситуация. преимущества исчезнут, а недостатки сложатся, в той клинике, где я проходил обследование, на такое предложение сразу замахали руками.
Хотя ставят же монофокалы с разной рефракцией на моновижн, как более дешевый вариант, но там при всех плюсах монофокалов потребуется разница не менее 1,5 диоптрий для достижения того же эффекта.

Сложности с нейроадаптацией под разные линзы очевидно будут, но мозг - штука гибкая, и не к такому может приспособиться.
elahi вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а)
Репутация: 197
По умолчанию

Кстати, насчет точности, сходил сегодня снял еще одну биометрию на IOL Master 700, не сказать, чтоб показания радикально отличались, но отличаются.
По длине глаза более-менее сходится, а вот ACD вместо 4,06 мм намеряли 3,68, и данные по астигматизму особенно на левом глазу сильно отличаются, вместо 1,59D вышло 2,2 D, а это значит уже следующий в линейке цилиндр надо брать вместо DFT315 DFT415 из Vivity Toric.
И саму линзу на левый глаз (который первым пойдет под нож) к целевой рефракции -0,3 D ближе выходит 11 D, а не 11,5 (по правому еще туда-сюда и по результатам первого можно будет скорректировать).
Правда, если не принимать последнее измерение за эталон, а усреднить показания, может то на то и выйдет.
Неизвестно еще, откуда взяли астигматизм в первой клинике, может не из биометра, а по кератометру как-то ввели, может он точнее дает?
Изображения
Тип файла: jpg 0422ae56WhatsApp Image 2023-04-23 at 16.50.51 (1).jpg (107.9 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: jpg ca1829e9WhatsApp Image 2023-04-23 at 16.50.51.jpg (109.8 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg b588df49WhatsApp Image 2023-04-23 at 16.50.50.jpg (109.6 Кб, 17 просмотров)
elahi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Panoptix TFNT00 fire bird Хирургия катаракты 12 28.02.2024 17:51
Tecnis Symphony Toric vs Alcon Vivity Toric Krakozhia Хирургия катаракты 66 21.10.2023 10:05
Acrysof Alcon VIVITY parrot Хирургия катаракты 4 16.08.2023 13:34
Мобильное приложение для расчета диаметра и толщины очковых линз. Den4ik Контактные линзы и очки 6 22.06.2018 23:58
Что важнее - меньшая разница между двумя глазами или полная коррекция астигматизма? oliv2016 Контактные линзы и очки 5 23.11.2016 12:50
Тонометр Маклакова - точность измерения Mk2014 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 13 29.01.2016 23:49
Порядок расчета пенсии Chemist Беседка 44 20.09.2014 14:45
Авторефрактометр и точность Александр7 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 55 30.01.2014 12:51
Точность бесконтактных тонометров metrolog Общение профессионалов 31 09.05.2012 12:45
Точность коррекции при астигматизме Просто Дмитрий Контактные линзы и очки 9 02.03.2011 17:10


Текущее время: 19:09. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг