[svis]

Мне 59 лет, живу в Санкт-Петербурге
С детства было высокая миопия (-8) с небольшим астигматизмом.
В 2003 году в МНТК сделал LASIC и до 2016 года ходил без очков. Затем
пришлось одеть небольшие очки, однако с позапрошлого года после коронавируса зрение стало быстро ухудшаться. В июне этого года диагностировали ядерную катаракту обоих глаз и рекомендовали операцию.
Побегал немного по питерским клиникам - везде были проблемы с хорошими линзами (EDOF)из за санкций.
Наконец в одной из них предложили поставить Alcon Vivity.
20го июля прошла операция на правый глаз (OD - ведомый).
Зрение перед операцией -
OD Sph -8.00 Cyl 0,00
OS Sph -7.25 Cyl -1,25
Глазное дно и толщина роговицы относительно хорошие, насколько они могут быть хорошими при миопии и после LASIK

Данные рефрактометрии оперированного глаза через неделю -
OD Sph -2.00 Cyl 0,00 хотя рассчитывали естественно по ноль.
Кроме того муть перед глазами и полупрозрачные пятна присутствуют, но с ними буду разбираться когда зрение устаканится.

Вчера на приеме у лечащего хирурга спросил - что будем делать с таким минусом и про пятна. После ее ответов понял, что второй глаз у нее делать не буду - просто страшно.
Vivity при -2.00 не работает так, как ей положено от слова вообще.
Зато относительно хорошее зрение вблизи.

Раз есть зрение вблизи - возникла идея поправить ситуацию поставив на левый ведущий глаз простой монофокал под ноль (Hoya или Clarion) там где умеют считать ИОЛ после LASIC (мне в МНТК говорили что у них свои поправки на это, еще вторая горбольница - в других не спрашивал).

Подскажите пожалуйста, идут ли сейчас на такую комбинацию врачи и нет ли тут каких либо подводных камней?

Сообщение добавлено в 16:34
Дополнение от 28.07

Был сегодня в МНТК. Хирург который меня обследовал месяц назад был в отпуске, но зато были женщины, которые занимаются расчетами ИОЛ. Хорошая новость - в МНТК снова появились Vivity.
И вообще, по их словам можно поставить все - и монофокал и Vivity и бантик сбоку (в смысле toric - у меня на левом глазу небольшой астигматизм).
Решено - второй глаз буду делать в МНТК. Осталось решить, что же все таки ставить.

У Vivity в сумерках и вообще в тени или с неконтрастным фоном возможность что либо рассмотреть падает весьма заметно, это я уже понял. C другой стороны галоэффекты по сравнению с глазом после LASIK усилились незначительно. И всяко - эти галоэффекты намного меньше, чем на непрооперированном глазу с катарактой.

C другой стороны какая-нибудь Hoya - там как пишут на близких дистанциях все очень плохо, то есть будет настоящий моновижн одним глазом. Непонятно, как это будет выглядеть.

Ну и торик - это хорошо конечно. Но насколько я понимаю нужна прямо четкая центровка линзы. Смещение влево-вправо и будет хуже чем с обычной линзой.

В общем, надо что-то выбрать - консультация перед операцией в МНТК в конце следующей недели, если не найду свободное окно у шестой бригады раньше.

[skazak]

svis, считаю, что Вам крупно повезло. Как я понял, хирург не особо вдавался в детали анамнеза, в котором есть состояние после рефракционной хирургии и расчет ИОЛ проводился в обычном порядке. Кроме этого, пост-ЛАСИК пациентам настоятельно рекомендовано имплантировать моно-фокальные ИОЛ за довольно нечастным исключением, если оперированная роговица достаточно ровная и поэтому может подойти для премиальных линз. При планировании эмметропии для таких пациентов в результате может получиться рефракционный сюрприз в виде "плюса", что, имхо, значительно хуже небольшой миопии. Хирурги обычно поэтому и планируют на глаза после ЛАСИК остаточную миопию, чтобы хорошо видеть близи, что для миопов, как правило, хороший вариант.

Далее, -2 - это неокончательный результат, у Вас всего одна неделя прошла, зрение еще будет гулять месяца два-три, что может быть характерно для замены ИОЛ после ЛАСИКа. Поэтому пациентам с ЛАСИК рекомендуется оперировать второй глаз не раньше трех месяцев, лучше даже подождать полгода. Муть пройдет со временем, причиной пятен может быть что угодно, но весьма вероятно, что это ДСТ, наши любимые "мушки". Уйдут или привыкнете.

Касательно комбинации Vivity с монофокалом - вот тут уж Вам надо очень предметно говорить с Вашим хирургом. Я читал на зарубежных форумах, что такое возможно с EDOF-линзами, тем более Ваша Vivity с -2 - это, по сути, уже монофокал, если зрение не будет меняться, т.к. кривые фокуса сместились в минуса. При планировании операции на второй глаз заодно обсудите поправки МНТК к формулам. Для пост-ЛАСИК глаз есть онлайн-калькулятор, на который ориентируются многие хирурги в мире в своих расчетах. В МНТК им скорее всего тоже пользуются. Из двух вариантов лучше Hoya 250. Это белый монофокал, модель 251 - желтая. Хотя и Clareon хорош для глаз после ЛАСИК, поэтому лучше обсудите с хирургом.

В заключение хочу сказать, что каждый человек, организм и глаз уникален и все послеоперационные процессы у всех тоже разные. Отличного Вам зрения.

[svis]

skazak, большое Вам спасибо за советы и доброе пожелание!

Про перерыв в три месяца и тем более в полгода я раньше нигде не слышал, это для меня новая информация.
Это надо обдумать. Острота зрения на непрооперированном глазу после
операции у меня парадоксальным образом улучшилась, даже по данным одного и того же рефрактометра почти на диоптрию за неделю.

А вот оперированный глаз к сожалению пока "гуляет" не в ту сторону, на следующий день я видел больше строк, чем через неделю.
Действительно - может пока заказать подходящие очки, капать катахром в левый глаз и подождать? Надо подумать.

Как считают в МНТК поправки к расчетам ИОЛ после LASIC я сам не спрашивал, это мне там рассказали. Вначале используют стандартные программы, а потом считают поправки по своей методике, которая является темой
их научной (ых) работы (работ). По крайней мере, в той операционной бригаде, с которой я общался. В следующий раз спрошу, где были публикации ))
Кстати, если Вас не затруднит, можете поделиться ссылкой на тот онлайн калькулятор?

В целом у Vivity невооруженным глазом () мне виден пока только один недостаток - контрастная чувствительность весьма заметно падает не только в сумерках, но и в светлое время на неосвещенных участках.
Не будь этого, вопросов - что ставить во второй глаз не было бы.
А так да, искал EDOF именно из-за боязни "плюсовых" очков, тем более что врачи после осмотров против них не возражали.
И надо же такому случится, что именно в этот момент случился кризис с их поставками.

[dauphin]

svis, скажите, пожалуйста, где делали первую операцию, если не секрет? Почта: ilma.korc@gmail.com

[svis]

Сообщение от dauphin

svis, скажите, пожалуйста, где делали первую операцию, если не секрет? Почта: ilma.korc@gmail.com

Ответил письмом.

[skazak]

svis, начну почти с конца. Здесь нельзя рекомендовать внешние ссылки, поэтому погуглите ascrs iol online calculator for post-lasik patients. Онлайн калькулятор предназначен исключительно для профессионального использования.

Расчет ИОЛ для пострефракционных пациентов является больной и обширно обсуждаемой темой, т.к. пока удалось достичь точности расчетов ИОЛ около 75-80% с погрешностью ± 0,5D. Формул очень много, наиболее точные - Barret True K, Haigis L и вроде как Shammas. Онлайн-калькулятор высчитывает нормализованные средние показатели оптической силы для рекомендуемой ИОЛ по разным формулам и предлагает три варианта на выбор. Должен сказать, что все эти формулы и инструменты являются важной частью подготовки к операции, но они лишь подспорье для хирурга, т.к. он делает окончательный расчет и принимает решение на основе своего личного опыта. Поэтому у каждого хирурга есть свои рабочие приемы и методы, про которые Вам и говорили доктора МНТК, ссылаясь на свои диссертации.

Недорогие очки можете, конечно, попробовать, но у Вас большая разница с левым около 6D, как я понимаю. В таких очках, думаю, Вам не очень понравится. На не оперированный глаз можно попробовать контактную линзу, если получится подобрать в кабинете контактной коррекции. Мягкая может не сесть на оперированную роговицу, тогда как вариант по переносимости - жесткая или более комфортная склеральная. Если все получится, так можно будет переждать 3 месяца пока зрение на оперированном глазу не станет стабильным.

Небольшая потеря контрастности может происходить при установке мультифокальных и EDOF ИОЛ. Монофокальные линзы в этом плане несколько лучше, однако, опять же, все зависит от конкретного глаза. Кроме этого, не стоит забывать, что после ЛАСИК на более плоской роговице возникают аберрации высокого порядка. Ряд из них, кома и сферическая аберрация, могут индуцировать потерю контрастности после ЛАСИК, но со временем этот эффект может уйти после нейроадаптации и не ощущаться до установки ИОЛ, к зрению с которой, конечно же, надо тоже привыкнуть.

В целом, с учетом того, что пациенты первого поколения лазеров только начинают выходить на рынок имплантации ИОЛ, материалов пока не так много как хотелось бы. Я советую Вам внимательно изучить тему, начиная с этого форума. Здесь есть много очень полезной информации от докторов и пациентов. А поставки, уверен, наладятся в ближайшее время.

[Неонила]

svis, здравствуйте, подскажите пожалуйста, Вы консультировались и опрерировали первый глаз в МНТК в Санкт-Петербурге?
Если можно, поделитесь информацией. Ваша тема для меня тоже актуальна.
Почта goornn@yandex.ru.
Спасибо заранее.

[svis]

Сообщение от Неонила

svis, здравствуйте, подскажите пожалуйста, Вы консультировались и опрерировали первый глаз в МНТК в Санкт-Петербурге?
Если можно, поделитесь информацией. Ваша тема для меня тоже актуальна.
Почта goornn@yandex.ru.
Спасибо заранее.

Я проходил предоперационное обследование в нескольких клиниках, в том числе и в МНТК. Но в МНТК и вообще в Петебурге был в том момент дефицит EDOF линз. Либо их не было вообще, как в МНТК, либо были по заоблачным ценам. В МНТК я собрался делать второй глаз. Либо действительно - подожду еще несколько месяцев, еще не решил. Первый глаз делал в одной малоизвестной клинике, где EDOF в том момент были, но не стал бы ее рекомендовать.

[svis]

Сообщение от skazak

Здесь нельзя рекомендовать внешние ссылки, поэтому погуглите ascrs iol online calculator for post-lasik patients. Онлайн калькулятор предназначен исключительно для профессионального использования.

Поспрашивал в МНТК по поводу методик расчета линз после LASIK.
Да, все как Вы и говорили. Они используют онлайн калькулятор с сайта
ASCRS, а затем вносят в расчет свои поправки. И еще - предложили делать второй глаз не раньше сентября, через полтора месяца после первой операции.

[Стелла Атад]

svis, здравствуйте, подскажите где делали? И как ваше зрение сейчас? Планировала в ростове ставить Симфони,и вдруг прекратились поставки,врач советует Вивити🙈 А у меня рефракционная замена

[svis]

Сообщение от Стелла Атад

svis, здравствуйте, подскажите где делали? И как ваше зрение сейчас? Планировала в ростове ставить Симфони,и вдруг прекратились поставки,врач советует Вивити🙈 А у меня рефракционная замена

.
Где и как - я же написал выше. Сейчас хожу, привыкаю потихоньку.
Да, врачи с которыми разговаривал Vivity тоже хвалят.

[Стелла Атад]

svis, мне кажется они сейчас предлагают всем Алкон,из за того что Джонсон Технис (Симфони) прекратили поставки из за санкций ((( Можете рассказать подробнее про ближнее зрение, от скольки сантиметров видите чётко?

[svis]

Сообщение от Стелла Атад

svis, мне кажется они сейчас предлагают всем Алкон,из за того что Джонсон Технис (Симфони) прекратили поставки из за санкций ((( Можете рассказать подробнее про ближнее зрение, от скольки сантиметров видите чётко?

Так у меня же сейчас незапланированные -2.0 по рефрактометрии.
Причем с коррекцией -1.5 вижу единицу, но мне самому непонятно - вижу или угадываю. Специально на -2.0 никто Vivity не рассчитывает.
У Vivity ближний фокус в 60 сантиметров, а у меня сейчас наоборот - с 60 см буквы начинают расплываться (хотя и вполне различимы).
Зато контрастный текст (на смартфоне) читаю сантиметров с 10ти. Я неоперированным глазом где близорукость сейчас -6 вблизи вижу хуже.
В МНТК доктор хочет второй глаз на -0.5 делать.

[Стелла Атад]

svis, я поняла, я тоже хотела сделать допустим -1, чтоб улучшить ближнее зрение

[svis]

Прошло 10 месяцев с Vivity, операцию в прошлом году на второй глаз не делал, решил подождать. Лучше не стало, добавился еще туман, смотришь как через полиэтиленовую пленку. В июне опять записался в МНТК (к 6й бригаде), буду просить монофокал на левый глаз. И дополнительную лазерную коррекцию на правый - там сейчас sph -2 cyl -0.75 ах 88 и полный набор артефактов, городские улицы вечером напоминают картины импрессионистов конца 19 века.