Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 01:20   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Определение разницы рефракции в двух главных меридианах

Здравствуйте!
Не могу понять, как рассчитать разницу рефракции в двух главных меридианах без рефрактометра по данным сферы и цилиндра при смешанном астигматизме.
Сегодня был у офтальмолога, он сказал, что необходимо смотреть на значение цилиндра. Я его спросил, почему же тогда это называется разницей, после чего он завис и сказал, что не знает ответа. Нашел учебник по оптике, но там выведена формула только для рефракции атмосферы через частные производные, про сферу и цилиндр ни слова.
Я так понимаю , что выход один - рефрактометр ? Или все же можно по значениям цилиндра и сферы узнать разницу ? Помогите, пожалуйста, разобраться в этом.
Вопрос свой задаю в связи с тем, что есть вероятность, что могут забрать в армию в июле сразу после защиты диплома, а экзамены в аспирантуру только в октябре. Просто с моим военкоматом были такие прецеденты, поэтому хочется иметь пути отступления.
Надеюсь, что я подхожу под
Цитата:
близорукость или дальнозоркость любого глаза в одном из меридианов более 8,0 дптр и до 12,0 дптр либо астигматизм любого вида на любом глазу с разницей рефракции в двух главных меридианах более 4,0 дптр и до 6,0 дптр;

Мои данные:
<R>
S C A
+2.50 -2.50 175

<L>
S C A
+2.50 -2.00 180

Или может посоветуете, где можно пройти обследование, чтобы точно определить разницу рефракции.

Спасибо!
Maxel вне форума  
Сегодня
Старый , 01:32   #2
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 2,604
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 1,912 раз(а)
Репутация: 20989947
По умолчанию

Maxel, Ваш офтальмолог прав - при любом астигматизме абсолютная величина цилиндра указывает на разницу в преломляющей силе главных меридианов. Поскольку меридианы могут преломлять по-разному (H, Em, M), то и важна разница между ними при коррекции астигматизма (с помощью цилиндрических линз, у которых один из меридианов оптически недеятелен - т.е. цилиндр и берет на себя коррекцию этой астигматической разницы).

Как Вы уже наверное догадались, Ваш цилиндр составляет справа 2.5 D и слева 2.0 D. Эти значения желательно уточнить на фоне циклоплегии скиаскопически и субъективным подбором линз в пробной оправе.

P.S. Переезжаем в "Общие вопросы..."
Theochem вне форума  
Старый , 01:45   #3
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,375
Сказал(а) спасибо: 703
Поблагодарили 5,319 раз(а)
Репутация: 157002318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxel Посмотреть сообщение
Мои данные:
<R>
S C A
+2.50 -2.50 175

<L>
S C A
+2.50 -2.00 180
R разница в рефракции 2,5 диоптрии
L разница в рефракции 2,0 диоптрии
Ophthalmist на форуме  
Сказали спасибо:
Doctor Kroft (31.10.2012)
Старый , 08:11   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 7,067
Сказал(а) спасибо: 1,132
Поблагодарили 6,010 раз(а)
Репутация: 53354036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxel Посмотреть сообщение
Надеюсь, что я подхожу под
Цитата:
близорукость или дальнозоркость любого глаза в одном из меридианов более 8,0 дптр и до 12,0 дптр либо астигматизм любого вида на любом глазу с разницей рефракции в двух главных меридианах более 4,0 дптр и до 6,0 дптр;
Mои данные:
<R> Sph +2.50 Cyl -2.50 Ax 175
<L> Sph +2.50 Cyl -2.00 Ax 180
Проверяй, не проверяй, имеющаяся у Вас разница рефракции глаз между меридинами в 2 раза меньше "освобождающих" от службы в РА 4,0 дптр
__________________
Здоровья и удачи
Отблагодарить
Dr. VIP вне форума  
Старый , 00:56   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Здравствуйте, а какая у меня разница рефракции в двух главных меридианах?
VIS___Sph____Cyl_____Ax(град) Без коррекции С коррекцией
OD___+4.0___-6.0____15_________0.2___________0.4
OS___-1.25___-2.0____10_________0.1___________1.0
Без коррекции с коррекции я так понимаю это мое зрение=) Дальше ничего не понятно)) Данные с заключения врача год назад, который мне подобрал тренировочные очки...т.к. сейчас окончил университет, а в аспирантуру врятли поступать буду, ибо работа важнее, то резко встал вопрос армии=)
Спрашиваю, потому что кое-где пишут, что надо что-то складывать, кое-где пишут, что смотреть только по cyl, что мне кажется менее вероятно, потому что для чего тогда нам sph + для разных случаев вроде надо как-то по-разному считать?=)
Объясните плиз подробней как все таки считается или дайте ссылку на книгу, где это пояснено, а то куча таких вопросов в интернете и везде говорят по-разному...
LoKi вне форума  
Сегодня
Старый , 01:09   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,652
Сказал(а) спасибо: 2,659
Поблагодарили 4,556 раз(а)
Репутация: 100877038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoKi Посмотреть сообщение
кое-где пишут, что смотреть только по cyl
В Вашем случае верьте этим.
Zwetkoff вне форума  
Старый , 01:19   #7
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Больше конечно склоняюсь к ответу, что значение по cyl и есть нужная разница, т.к. из 8 форумов, 5 за этот вариант, 3 за суммирование cyl и sph=)
Хм...а что делать если в одном случае у меня по cyl -6.0, а в другом -2.0? Какое из них берется и почему? Был бы очень рад если бы Вы просто ответили какая у меня разница рефракции? Хотя объяснение было бы не лишним)
Добавил:
Разобрался, что OD - правый глаз, а OS - левый глаз=)) В принципе правильно, т.к. правым вижу намного хуже.
Таким образом, получается что на одном глазу у меня разница - 6, на другом - 2. А вот в формулировке в документе "Расписание болезней" меня настораживает вот эта фраза: астигматизм любого вида на любом глазу
Вот что имеется в виду: должно быть на каждом глазу или достаточно на одном из глаз? Если первое, то я не попадаю в группу В, а если второе - то попадаю в группу В и не годен=( С другой стороны, это же ненормально если например на одном пусть 8-10, а на другом - 3, это же получается почти без одного глаза человек и его все равно признают годным?!
LoKi вне форума  
Старый , 13:57   #8
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 2,604
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 1,912 раз(а)
Репутация: 20989947
По умолчанию

LoKi, "на любом глазу" - означает "как минимум на одном (левом или правом)".

P.S. Если Ваш вопрос изначально касался прохождения комиссии, то его следовало задать в подразделе Медицинские комиссии и зрение.
Theochem вне форума  
Старый , 15:56   #9
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо большое всем за ответы=)
Theochem, да я понял это уже после того здесь задал свой вопрос.
LoKi вне форума  
Старый , 15:09   #10
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Doctor Kroft
 
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: Магадан, Старый Оскол, Белгород
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 63 раз(а)
Репутация: 101162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Сообщение от Maxel Мои данные:
<R>
S C A
+2.50 -2.50 175
<L>
S C A
+2.50 -2.00 180
R разница в рефракции 2,5 диоптрии
L разница в рефракции 2,0 диоптрии
Ophthalmist, для непосвященных (пациентов) наше "колдовство" по высчитыванию разницы рефракции, все равно остается непонятным. Они ведь считают от "+" до "-" и получают 5,0 и 4,5 D, значит негоден!
Если им упростить запись S 0,0 C +2.50 A 85; S +0,5 C +2.0 A 90. И расшифровывать не надо. Годен!
Doctor Kroft вне форума  
Старый , 15:12   #11
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,102
Сказал(а) спасибо: 5,803
Поблагодарили 9,515 раз(а)
Репутация: 93733729
По умолчанию

Doctor Kroft, все же не стоит апать темы которым более года и они не актуальны.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума  
Сказали спасибо:
Doctor Kroft (01.11.2012)
Старый , 18:44   #12
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 2,604
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 1,912 раз(а)
Репутация: 20989947
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Doctor Kroft, все же не стоит апать темы которым более года и они не актуальны.
Тем более, что от перестановки слагаемых сумма не меняется - и транспозиция никоим макаром не изменяет абсолютное значение цилиндра, которое нам и нужно для нахождения этой пресловутой разницы в рефракции главных меридианов.
Theochem вне форума  
Сказали спасибо:
Chemist (31.10.2012), Doctor Kroft (01.11.2012)
Старый , 15:40   #13
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Doctor Kroft
 
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: Магадан, Старый Оскол, Белгород
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 63 раз(а)
Репутация: 101162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
темы которым более года и они не актуальны.
Chemist, почему же не актуальны? Сюда разве не заходят пациенты? Расшифровка поставленного вопроса предназначалась не доктору а пациентам.

Сообщение добавлено 01.11.2012 в 18:49

Цитата:
Сообщение от Theochem Посмотреть сообщение
от перестановки слагаемых сумма не меняется - и транспозиция никоим макаром не изменяет абсолютное значение цилиндра
Theochem, мне как врачу это все давно понятно. Вы думаете простой пациент подобную "аброкадабру" поймет? Мне всегда резало ухо "умничание" отдельных врачей перед пациентом. Давайте быть чуть-чуть проще и ближе к народу. Может тогда и нас начнут понимать больше и не будет столько обиженных.
Doctor Kroft вне форума  
Старый , 16:00   #14
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,102
Сказал(а) спасибо: 5,803
Поблагодарили 9,515 раз(а)
Репутация: 93733729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doctor Kroft Посмотреть сообщение
Chemist, почему же не актуальны?
Потому что я так решил. Если очень коротко. И пожалуйста, изучите правила форума. От карточек со штрафами Вас пока спасает только то, что Вы доктор. Последнее сообщение явный оффтоп.
Тема закрыта.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума  
Сказали спасибо:
Doctor Kroft (02.11.2012)
Сегодня
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анизокория из-за разницы в остроте зрения The Penetrator Прочие проблемы 6 25.10.2019 11:28
Не ощущаю разницы между сферой и асферикой -7,5 Julia Green Контактные линзы и очки 13 06.07.2018 00:54
Самостоятельное определение рефракции глаз - обсуждение очкарик Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 56 30.07.2017 09:23
Цилиндрические линзы, важность разницы в 0,25 диоптрии Alox1d Контактные линзы и очки 4 20.08.2016 22:57
Разница рефракций в 2-х главных меридианах Popandopulus Медицинские комиссии и зрение 9 16.07.2016 23:20
Не могу определить разницу рефракции в двух главных меридианах RavenTheX Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 16.05.2015 01:13
Помогите определить разницу рефракции в двух главных меридианах dnshulga2 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 7 14.12.2014 17:43
Астигматические и сферические линзы - не чувствую разницы YuryS Контактные линзы и очки 7 12.07.2013 14:23
Разница рефракции главных меридианов gepard Медицинские комиссии и зрение 1 13.03.2013 21:30


Текущее время: 18:04. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2020
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг