Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы
Старый , 00:14   #46
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,835
Сказал(а) спасибо: 5,636
Поблагодарили 9,221 раз(а)
Репутация: 93686734
По умолчанию

Ophthalmist, хм, а думаете в других местах меньше? В МНТК в Москве на катаракте по ОМС (или ВМП не знаю точно) почти одни интерны и набивают руку. Сам не видел, но источнику доверяю. И думаю все крупные и известные со времен СССР клиники примерно так же поступают.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Старый , 00:38   #47
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 12,016
Сказал(а) спасибо: 691
Поблагодарили 5,095 раз(а)
Репутация: 156977793
По умолчанию

привет источнику.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 00:59   #48
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 9,076
Сказал(а) спасибо: 1,821
Поблагодарили 4,296 раз(а)
Репутация: 82681621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
при прочих равных человек пойдёт не в оптику, а в частную глазную клинику/кабинет специализирующийся на офтальмологии. Ведь оптика у народа крепко накрепко ассоциируется с подбором очков.
Это выгодно, если эта клиника Ваша. А если Вы в ней рядовой "наёмник", то вряд ли эти деньги перепадут Вам. Не место красит человека! А ассоциации людей - это очень вариабельное дело. Если доктор может полечить в условиях оптики так, как не лечит "специалист" в важном учреждении, то именно к нему (первому) не зарастёт народная тропа.
P.S.:Не успел прочитать выше сказанное (быстро пишите!). Мысли могут совпадать со мнением их авторов.
Udodov на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 01:13   #49
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,835
Сказал(а) спасибо: 5,636
Поблагодарили 9,221 раз(а)
Репутация: 93686734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
привет источнику
Этот источник владеет на порядок лучше информацией по Москве, чем Вы. С учетом наложения информации из малодостоверных источников, определенная картина вполне получается.
Если в Питере за копейки по ОМС потоком, с утра до вечера, оперируют опытные доктора, с многолетним стажем, то честь и хвала Питеру.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 01:23   #50
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,187
Сказал(а) спасибо: 2,479
Поблагодарили 4,309 раз(а)
Репутация: 100850906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
конечно имя сможет работать на тебя в случае долгой и упорной работы в одной точке, но...).
Именно так. И без "но" Хорошо, когда клиника поставляет врачу пациентов. Но ещё лучше, когда пациенты своего врача найдут хоть под землёй

Комментарии
eyedoctor одобрил(а): Не могу не одобрить!
Dr. VIP одобрил(а):
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 09:58   #51
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,406 раз(а)
Репутация: 62735071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Хорошо, когда клиника поставляет врачу пациентов. Но ещё лучше, когда пациенты своего врача найдут хоть под землёй
Первое гораздо важнее, в т.ч. коммерчески и, что не менее важно, творчески. Такова ситуация в нашей оптике (оптометрическом отделении клиники). В "обычных" оптиках роль второго существенно возрастает. Удачные подборы и хороший сервис во многом обеспечат постоянную клиентуру.
Тоже поначалу маялся: оперирующий офтальмолог и очки. А затем начал сожалеть, что раньше недостаточно занимался аккомодацией, миопией и бинокулярным взаимодействием.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 22:48   #52
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 12,016
Сказал(а) спасибо: 691
Поблагодарили 5,095 раз(а)
Репутация: 156977793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Этот источник владеет на порядок лучше информацией по Москве, чем Вы. С учетом наложения информации из малодостоверных источников, определенная картина вполне получается.
Если в Питере за копейки по ОМС потоком, с утра до вечера, оперируют опытные доктора, с многолетним стажем, то честь и хвала Питеру.
Кто спорит, хирургии обучаются в больнице, на живых пациентах. Но никак не "потоками". Шанс напороться на ординатора при отсутствии такого желания - нулевой.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 22:59   #53
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,835
Сказал(а) спасибо: 5,636
Поблагодарили 9,221 раз(а)
Репутация: 93686734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Шанс напороться на ординатора при отсутствии такого желания - нулевой.
Кто пациента будет спрашивать, в случае "бесплатной" операции? Вы забавные вещи порой пишите, как с другой планеты. Вы себе поток пациентов в МНТК в Москве просто не представляете. Там по офтальмологии пациентов будет поболее чем в клиниках разнопрофильных.
Об очередях легенды ходят.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:29   #54
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 12,016
Сказал(а) спасибо: 691
Поблагодарили 5,095 раз(а)
Репутация: 156977793
По умолчанию

Владимир, у вас несколько превратное понятие о "бесплатных" операциях. В случае ОМС пациент не является пособием по обучению хирургии. Он вправе выбирать своего врача. А хирург вправе доверить ассистенту делать некоторые этапы операции. Будь то платная операция, или же бесплатная. И второе, я прекрасно представляю себе поток пациентов в глазных клиниках, если даже у нас в культурной провинции очереди 3-летние.

В общем, ваши бы слова, да Богу в уши. Авось офтальмохирургов бы выпускали по всей России.

Комментарии
Chemist одобрил(а): спорить не хочу, но остался при своем :) Вы идеализируете ситуацию.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Dr.Goga (09.01.2012)
Старый , 03:25   #55
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 468 раз(а)
Репутация: 31330275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
В общем, ваши бы слова, да Богу в уши. Авось офтальмохирургов бы выпускали по всей России.
затратное и совершенно неблагодарное дело, я этим занятием увлекался, а теперь решил с этим завязать. Возраст уже не тот, а столько в этом мире еще интересного и не изведанного!
Vitreoed вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 06:55   #56
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 6,869
Сказал(а) спасибо: 1,094
Поблагодарили 5,781 раз(а)
Репутация: 53333329
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
В случае ОМС пациент не является пособием по обучению хирургии. Он вправе выбирать своего врача.
Представьте ситуацию. Вы - завотделением клинической офтальмологической больницы, где есть профессор, доценты. Как заведующий, Вы регулируете нагрузку Ваших врачей путем "раздачи" им для курации поступающих в отделение больных. Поступает ребенок. Мамаша требует: "Хочу, чтобы моего ребенка лечил и оперировал только профессор! И иного не допущу! В суд подам на Вас, если лечить моего ребенка и делать ему операцию будет кто-то другой!" Профессор же, во-первых, Вам не подчиняется, так как зарплату не у Вас получает, а в медуниверситете. Да и по рангу не он под Вами, а Вы под ним. Во-вторых, операция пустячная, халязион убрать, ее делают все Ваши врачи. В третьих, профессор, узнав о просьбе убрать халязион, чуть не упал со стула от смеха и категорически отказывается оперировать такой пустяк. В четвертых, в обязанности профессора вообще не входит курация больного и ведение его истории болезни. Что Вы будете делать с этим ребенком и его мамашей в условиях "пациент вправе выбирать своего врача"?
__________________
Здоровья, любви, удачи и благополучия.
Отблагодарить
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
mnb (30.07.2014)
Старый , 13:54   #57
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,122
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 1,388 раз(а)
Репутация: 51792468
По умолчанию

И вообще, должно быть равноправие. Пациент в праве выбрать врача, а врач в праве выбрать себе пациента. Но наше законодательство этого не предусматривает

Комментарии
Allan одобрил(а): Кроме неотложных случаев.
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:43   #58
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,187
Сказал(а) спасибо: 2,479
Поблагодарили 4,309 раз(а)
Репутация: 100850906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eyedoctor Посмотреть сообщение
Но наше законодательство этого не предусматривает
Почему же? В законе написано:
Цитата:
4. Лечащий врач может отказаться по согласованию с руководителем медицинской организации от наблюдения и лечения пациента, если это не угрожает жизни самого пациента или здоровью окружающих, в случаях несоблюдения пациентом врачебных предписаний или правил внутреннего распорядка медицинской организации.
Требование профессора на халязион можно расценивать как "нарушение правил внутреннего распорядка"
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 17:09   #59
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 12,016
Сказал(а) спасибо: 691
Поблагодарили 5,095 раз(а)
Репутация: 156977793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr. VIP Посмотреть сообщение
Что Вы будете делать с этим ребенком и его мамашей в условиях "пациент вправе выбирать своего врача"?
Хороший пример, но имел в виду я лишь то, что пациент всегда вправе сменить врача.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 06:55   #60
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,306
Сказал(а) спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,967 раз(а)
Репутация: 35372389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr. VIP Посмотреть сообщение
В суд подам на Вас, если лечить моего ребенка и делать ему операцию будет кто-то другой!" ... профессор, узнав о просьбе убрать халязион, чуть не упал со стула от смеха и категорически отказывается оперировать такой пустяк ... Что Вы будете делать с этим ребенком и его мамашей в условиях "пациент вправе выбирать своего врача"?
Знакомая ситуация! Но ее разрешение (если следовать теме) - уже "професиональный путь" руководителя клиники и его зама по работе с клиентами. В такой ситуации стараемся параллельно на нескольких уровнях:
- нашего замечательного врача, которого вы хотите, хотят многие, поэтому образуется очередь (это действительно так!). Вы же не хотите, чтобы ваш ребенок еще столько времени ждал лечения? Если хотите - распишитесь вот тут!
- у вашего ребенка действительно простенький случай, с которым даже как-то неловко обращаться к медицинскому светилу. Всё сделают как полагается, и желаем вам, чтобы помощь профессора не потребовалась! Если не желаете, чтобы оказывалась помощь другими врачами - распишитесь вот тут!
- если нет угрозы жизни (а в вашем случае это так!) по закону врач вправе отказаться от лечения и/или наблюдения конкретного пациента, если это входит в противоречие с внутренним распорядком медицинской организации. Ну, не оперирует профессор пустяковые вещи, не затем он в клинике работает!
- Суд дело хорошее, только воспользоваться им вы сможете лишь в случае неоказания медицинской помощи. Заставлять же через суд профессора отодвинуть ради вас действительно сложные и срочные случаи во-первых, противоречит законодательству, во-вторых, это гораздо дольше, чем дождаться очереди, а в-третьих - просто негуманно, по отношению к таким же как вы, мамочкам, у которых действительно ребенок теряет зрение! И они тоже умеют пользоваться судами... К тому же осерчавший специалист не преминет воспользоваться предыдущим пунктом!
Так что решение за вами, а мы сделаем все возможное чтобы ваш ребенок был здоров!

Комментарии
Dr. VIP одобрил(а): Спасибо, учту в своих разговорах со "скандальными" мамашами
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Bezmen (10.11.2012), Den4ik (10.07.2014), Dgodi363 (10.07.2014)
Сегодня
Реклама
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
профессиональный подбор КЛ ann ersh Контактные линзы и очки 12 20.09.2016 23:11
Подозрение на дистрофию сетчатки. Путь к слепоте? All_is_well Проблемы с сетчаткой 4 04.04.2013 01:23


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2019
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг