Новая линза PureSee, делимся опытом

[mikhail_]

У меня ситуация на этапе когда мне уже назначили день операции на 13 ноября. Сам живу в Крыму, клинику выбрал на материке. Несколько месяцев я изучал различия между линзами. Изучив различия, составил для себя такое ранжирование приоритетов: PureSee, Vivity Clareon, Eyehance.
Диагностику я прошел, дважды проконсультировался с хирургами. В итоге мне рекомендовали Vivity по той причине, что с Vivity у хирургов есть большой клинический опыт (что я признаю), а PureSee -- линза новая. Противопоказаний для моего случая нет, Vivity или PureSee для меня будет хорошим выбором.
И вот сейчас я ещё раз посмотрел доступность PureSee в клиниках и обнаружил вариант в том же городе, где мне уже назначен день операции с Vivity. У меня есть возможность нажать на "стоп-кран". Да придётся возможно ещё раз пройти диагностику, консультацию с врачом, это затянется ещё на пару недель, но в итоге я получу линзу, которая по тех характеристикам (хоть и немного) лучше. И с этой линзой я уже, вероятнее всего буду до конца. Я задумался.

[Хмурый Монах]

я вот тоже ждал пуре си, но 2 месяца не дождался.
поставил вивити, все очень хорошо , но с небольшими нюансами.( близь и контраст у пуре си должны быть лучше) с вивити если очень долго работать с текстами вблизи, видно то все хорошо, но в конце дня ощущение что глазные яблоки болят. как будто мышца которая давит хрусталик, пытается дождать и к концу дня спазм
вам повезло думаю , у вас есть выбор прямо здесь и сейчас , читаю отзывы , пуре си примерно +15% лучше , что очень прилично,

[sabercat]

Сообщение от sabercat

Как закончатся проблемы с головокружением, попробую поводить машину, посмотрю, насколько комфортно будет.

Спустя 9 дней после операции рассказываю. На третий день после операции поводила машину в темноте. Никаких гало и прочих артефактов зрения нет. Здоровый глаз и глаз с новым PureSee видят в темноте одинаково. Цветопередача сравнялась, теперь она одинаковая на обоих глазах. Но еще продолжается настройка фокуса, не всегда могу быстро сфокусироваться через линзу. Но второй глаз нивелирует всё и разницу ощущаешь только, когда смотришь одним глазом. Двумя глазами все видно четко, мозг перестал паниковать и начал обрабатывать картинку нормально.

[Evgeneyz]

Сообщение от sabercat

Здоровый глаз и глаз с новым PureSee видят в темноте одинаково.

Это многого стоит - хорошая линза.

[Хмурый Монах]

на всякий случай отпишусь, почитал заграничные форумы, пуре сии ставят все больше ,очень хорошие отзывы , но все таки вивити более универсальная линза, близь она точно лучше чем пуре си.
а вот даль у пуре сии лучше , среднее примерно одинаково, контраст тоже не сказать что заметно выше

[Tamak]

Хмурый Монах, Действительно Вивити на близь лучше чем Peresee? Есть такие данные? (Жду операцию с вивити , но стала думать может пуреси лучше...?). У меня как раз близь очень в приоритете.

Сообщение добавлено в 16:16

sabercat, А в близи как у вас? 40-60 см. Надеваете очки на близь или нет?

[Хмурый Монах]

Сообщение от Tamak

Хмурый Монах, Действительно Вивити на близь лучше чем Peresee? Есть такие данные? (Жду операцию с вивити , но стала думать может пуреси лучше...?). У меня как раз близь очень в приоритете.

Сообщение добавлено в 16:16

sabercat, А в близи как у вас? 40-60 см. Надеваете очки на близь или нет?

тут ссылки нельзя выкладывать, но набрать в яндексе не сложно сравнить вивити и пуре си.
там есть несколько но, пуре си прощает достаточно большие ошибки врача, не так критичен к совокупности характеристик глаза, размер зрачка.
вивити более критично , но при удачной операции близь на вивити прилично лучше

[Анна.Т]

sabercat, мои поздравления !!)
Подскажите пожалуйста ,на сколько вам сделали сдвиг чтоб примерно выравнить глазки ? Со скольки см комфортно читаете телефон ? Еда в тарелке не расплывается ? Лица близких людей в тесном контакте ?

[mikhail_]

Всем добрый день. Текст компилирую с помощью ИИ, так как подгружаю в него контекст по исследованиям. Небольшой апдейт по моему процессу, возможно, кому-то будет полезен мой опыт.
Изначально у меня была назначена операция с Vivity. Но в последний момент я ее отменил, так как появилась возможность поставить PureSee в другой клинике. Я съездил на новую диагностику, и, честно говоря, пришел к врачу уже с готовым решением в пользу PureSee, даже не спросив его личной рекомендации (о чем сейчас жалею). Врач спорить не стал: "PureSee, так PureSee", и назначил новую дату.
Но "зерно сомнения" осталось. Я продолжил изучать вопрос, и картина оказалась гораздо сложнее, чем "новее = лучше".
Вот к какому компромиссу я пришел, анализируя мнения хирургов и реальные отзывы:
PureSee выигрывает в надежности: она менее требовательна к идеальным параметрам глаза и "прощает" небольшие неточности хирурга.
Vivity — потенциально более "производительная" линза. При идеальном исполнении она может дать лучший результат, особенно на ближней дистанции.

Недавно я нашел первое прямое сравнительное исследование этих двух линз (Корея, 2025, препринт на Research Square, DOI: 10.21203/rs.3.rs-6970653/v1). Ссылки здесь нельзя, но найти легко.
Вот несколько ключевых, почти дословных выводов из него:

Анализ Зрения ВДАЛЬ (UDVA - Uncorrected Distance Visual Acuity)
Что говорят Результаты (Page 7, раздел "Visual outcomes"):
Главный вывод: Обе линзы показали отличный результат, и СТАТИСТИЧЕСКИ ЗНАЧИМОЙ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ НИМИ НЕТ.
Цитата: "By 3 months, both groups showed significant improvements in monocular UDVA (p < 0.05). Vivity achieved – 0.01 ± 0.08 logMAR, PureSee 0.01 ± 0.09 logMAR, with no significant difference."
Расшифровка на простом языке:
logMAR: Это шкала измерения остроты зрения, где 0.0 — это идеальное зрение ("единица"). Отрицательные значения (-0.01) — это "сверх-зрение", даже чуть лучше идеала.
Vivity: Через 3 месяца показала результат -0.01 (чуть лучше "единицы").
PureSee: Через 3 месяца показала результат +0.01 (чуть хуже "единицы").
"with no significant difference": Это — ключевая фраза. Она означает, что эта микроскопическая разница (0.02 logMAR) настолько мала, что является статистической погрешностью. Человеческий глаз не способен заметить такую разницу.
Что говорит Обсуждение (Page 9, раздел "Discussion"):
Авторы сравнивают свои результаты с другими исследованиями и делают вывод.
Цитата: "Comparing our results, Clareon Vivity's UDVA outperforms TECNIS PureSee's, though not significantly."
Перевод: "Сравнивая наши результаты, зрение вдаль у Clareon Vivity превосходит зрение у TECNIS PureSee, хотя и незначительно."
То есть. По главному, базовому параметру — зрению вдаль — обе линзы являются абсолютно равноценными. Выбор между ними не должен основываться на этом критерии.

По зрению на средней дистанции (80 см): "Vivity превзошла PureSee."
По стабильности: "Vivity продемонстрировала замечательную стабильность... В контрасте, у PureSee наблюдался прогрессирующий рост оптической нестабильности со временем." Что это значит на простом языке:
Представьте, что ваш глаз — это высокоточный проектор.
Vivity: После установки эта линза работает как идеально откалиброванный проектор. Картинка, которую она дает, остается стабильно четкой и сфокусированной и через месяц, и через три. Она не "плавает" и не "дрожит".
PureSee: Эта линза сразу после установки тоже дает хорошую картинку. Но со временем (с 1 до 3 месяцев) она начинает проявлять "микро-дрожание" на оптическом уровне. Сама картинка теряет стабильность. Это не значит, что вы видите хуже в плане диоптрий. Это значит, что качество самой картинки (ее чистота, отсутствие микро-искажений) постепенно ухудшается.
Почему это происходит (согласно исследованию):
Дизайн Vivity ("non-diffractive") — более устойчив к микро-смещениям линзы внутри глаза и к изменениям в процессе заживления.
Дизайн PureSee ("refractive") — более чувствителен к идеальному положению. Малейшие изменения в положении линзы со временем приводят к росту этих "оптических шумов" (в частности, аберрации комы).
Какой эффект это дает в реальной жизни?
"Оптическая нестабильность" — это то, что мозг воспринимает как "визуальный стресс". Картинка может казаться менее "спокойной", менее "чистой". Это может приводить к ухудшению зрения в сложных условиях — например, при вождении ночью.

По поводу ближней дистанции (40 см) — самого спорного момента. В тексте того корейского исследования говорится вот что.
Сразу после операции (через 1 месяц), PureSee действительно была немного лучше вблизи. Это подтверждает ее репутацию "простой и понятной" линзы.
НО. К 3 месяцу ситуация меняется кардинально.
Цитирую исследование (перевод): "...зрение вблизи с Clareon Vivity заметно улучшилось (p < 0.05), обогнав первоначальное преимущество TECNIS PureSee."
Авторы объясняют это нейроадаптацией: мозг "учится" работать с более сложной оптикой Vivity и со временем извлекает из нее максимум.
Вывод: Получается, что Vivity — это как сложный, но мощный инструмент. Требует времени на освоение, но в итоге дает лучший результат и вблизи. Это полностью меняет картину выбора.

Зрение при Слабом Освещении (Мезопические условия)
На средней дистанции: Vivity показала себя лучше.
Цитата: "...Clareon Vivity showed superior performance... binocularly from – 0.5 D to -2.0 D (p < 0.05 for both), as depicted in Fig. 1A and E."
Перевод: Vivity показала превосходящую производительность... бинокулярно (двумя глазами) на средней дистанции.
На ближней дистанции: PureSee была лучше.
Цитата: "Conversely, TECNIS PureSee provided better near vision at -2.5 D to -3.5 D, though this was significant only monocularly (Fig. 1E), not binocularly (Fig. 1F)."
Перевод: И наоборот, PureSee давала лучшее ближнее зрение... но это преимущество было значимым только для одного глаза, а не для двух.
Общий вывод (самый важный):
Цитата: "...with comparable binocular performance."
Перевод: "...с сопоставимой бинокулярной производительностью".
Финальный Вывод по "Сумеркам":
При слабом освещении у каждой линзы есть своя сильная сторона (Vivity — на средней дистанции, PureSee — на ближней). Но когда оба глаза работают вместе (бинокулярно), существенной разницы между ними нет. Они одинаково хороши.

Финальный вывод исследования: "В заключение, Clareon Vivity превосходит TECNIS PureSee по зрению на средней дистанции, диапазону фокуса и оптической стабильности... Таким образом, Clareon Vivity представляет собой первейший выбор..."
Получается, что обе линзы — топ. Но если PureSee — это "надежный внедорожник", который можно поставить даже в Индии (знаю, что там цена около 1.2 лакха за оба глаза), то Vivity — это "гоночный болид", результат которого напрямую зависит от мастерства хирурга.
Теперь сижу и думаю, какой выбор на самом деле является более мудрым.

[Evgeneyz]

Сообщение от mikhail_

PureSee выигрывает в надежности: она менее требовательна к идеальным параметрам глаза и "прощает" небольшие неточности хирурга.

И:

Сообщение от mikhail_

Дизайн PureSee ("refractive") — более чувствителен к идеальному положению.

Звучит неоднозначно.

Сообщение от mikhail_

Теперь сижу и думаю, какой выбор на самом деле является более мудрым

Тут, по-моему, настало время воспользоваться основной рекомендацией этого форума - довериться Доктору.

[mikhail_]

Сообщение от Evgeneyz

Звучит неоднозначно.
...
Тут, по-моему, настало время воспользоваться основной рекомендацией этого форума - довериться Доктору.

Спасибо что обратили на это внимание. Я пытаюсь разобраться в хаосе противоречивой информации. Мой пост не научная статья. Повторю что ко всей информации следует относиться с долей осторожности. Довериться доктору намного проще, когда понимаешь всю ситуацию.

Ещё раз заглянул в текст исследования. И там действительно говорится вот что.

№1: Прямое указание на чувствительность PureSee
Где: Page 10, Discussion, first paragraph
Цитата: "In contrast, TECNIS PureSee's fully refractive design effectively provides EDoF; however, it may exhibit heightened sensitivity to optical alignment, which could potentially impact vision stability."
Перевод: "В противоположность этому, полностью рефракционный дизайн TECNIS PureSee эффективно обеспечивает EDOF; однако он может проявлять повышенную чувствительность к оптическому выравниванию [ссылки на другие исследования], что потенциально может повлиять на стабильность зрения."
Анализ: Авторы прямо говорят, что дизайн PureSee более чувствителен к точности установки.

№2: Прямое указание на стабильность Vivity
Где: Page 11, Optical stability..., first paragraph
Цитата: "Optical stability is critical for consistent visual outcomes, and non-diffractive EDoF IOLs like Clareon Vivity excel in this regard, due to their resilience to minor decentration or tilt."
Перевод: "Оптическая стабильность критически важна для постоянства визуальных результатов, и не-дифракционные EDOF ИОЛ, такие как Clareon Vivity, преуспевают в этом отношении благодаря своей устойчивости к незначительным смещениям или наклонам [ссылка]."
Анализ: Авторы прямо заявляют, что Vivity более устойчива к неидеальному положению.

№3: Результаты измерения стабильности (Total Coma)
Где: Page 11, Optical stability..., first paragraph
Цитата: "Clareon Vivity showed significantly lower absolute total coma variability (0.024 ± 0.02 µm) compared to TECNIS PureSee (0.047 ± 0.05 µm, p < 0.05; Fig. 2H)."
Перевод: "Clareon Vivity показала значительно более низкую абсолютную вариабельность общей комы... по сравнению с TECNIS PureSee..."
Что такое "вариабельность комы"? Это — прямой, измеримый показатель "оптической нестабильности". Чем он ниже, тем стабильнее линза.
Анализ: Цифры доказывают, что Vivity в два раза стабильнее, чем PureSee, и эта разница статистически значима.

№4: Динамика нестабильности во времени
Где: Page 11, Optical stability..., first paragraph
Цитата: "...internal HOA changes, particularly in total coma, increased progressively from 1 month to 3 months for TECNIS PureSee, indicating growing optical instability over time. In contrast, Clareon Vivity exhibited remarkable stability..."
Перевод: "...изменения аберраций, особенно общей комы, прогрессивно нарастали с 1 до 3 месяцев для TECNIS PureSee, указывая на растущую оптическую нестабильность со временем. В противоположность этому, Clareon Vivity демонстрировала замечательную стабильность..."
Анализ: Исследование доказывает, что PureSee со временем становится менее стабильной, а Vivity — сохраняет свою стабильность.

Теперь, почему у меня написано

Сообщение от mikhail_

PureSee выигрывает в надежности: она менее требовательна к идеальным параметрам глаза и "прощает" небольшие неточности хирурга.

. Я использую для компиляции этих текстов ИИ. В контекст добавляются пользовательский опыт, слухи, возможно, маркетинговые заявления J&J. Это — "народная мудрость". Она может быть верной, а может — нет. У меня была рекомендация от от одного врача в пользу VIvity, затем я консультировался с замглавврача в присутствии того кто рекомендовал Vivity, он мне сказал что в целом PureSee и Vivity сопоставимы. И на мой выбор также несколько раз повлияли сообщения пользователей этого форума.
В данном случае ИИ понимает что авторитет научного исследования выше. Это тезисы которые ссылаются на другие исследования.

По поводу выборки того корейского исследования:
Всего пациентов: 72 человека.
Группа Vivity: 36 пациентов (53 глаза).
Группа PureSee: 36 пациентов (53 глаза).
Количество глаз: 106. Это значит, что у некоторых пациентов оперировали оба глаза, а у некоторых — только один.
Период наблюдения: 3 месяца.

[Evgeneyz]

Сообщение от mikhail_

По поводу выборки того корейского исследования:
Всего пациентов: 72 человека.

.
Что ещё сказать?
Я бы хирургу верил больше

[mikhail_]

Полностью согласен, что финальное решение — доверять хирургу. Но я хотел прийти к осознанному доверию.
И что интересно: это исследование на 72 пациентах полностью объяснило мне, почему клиника, попробовав PureSee на трех пациентах, решила не делать на нее ставку. Теперь я доверяю их выбору, но уже не интуитивно, а на основе фактов.

[Анна.Т]

Интересно, как дела у людей кто уже отписался , что поставил Pure See ?

[msav]

Может кому интересно будет, сравнение vivity c puresee