Glare, halo, ghosting, coma после smartsight

[Evgeneyz]

Сообщение от nerve

из всей необъятной массы ваших недовольств

Сразу все расставим на места: никаких недовольств не было.
Мы находимся на профильном форуме и не стоит переходить на холивар.
Если не трудно, приведите ссылки на мои "недовольства", в противном случае проследите за своими фигурами речи, что бы бан не прилетел.

Сообщение от nerve

Хочу лишь уточнить, что я не являюсь интересантом прибыли офтальмоклиник, а руководствуюсь лишь здравым смыслом

И это такие же слова, как и ранее:
Именно то же самое здесь может сказать каждый, и точно так же из одного Не следует другое - известный прием: приводить факт и тезис, который все по неизвестной причине должны принять как истину - подмена понятий.

Сообщение от nerve

Раз уж Вам так не понравилась цитата из одной статьи, то держите другую

Вы опять подменяете понятия: перечитайте внимательно. Ваша рекламная цитата выдавалась за истину. Ни цифр, ни ссылки. Чувствуете разницу?

Сообщение от nerve

или Вам трудно найти такого рода информацию,

Мне не трудно - не сорите лозунгами, пожалуйста, просто предоставляйте информативные ссылки, а не "один из всех неудовлетворен".

Сообщение от nerve

(PMID: 27893066)

Вот здесь, вопросов нет, но разница с предыдущей "цитатой" налицо: указан %, вместо один из всех. Спасибо, может кому-то пригодится.

Сообщение от nerve

и узнаете как проводятся опросы

Вы опять вы запутались: приведите, пожалуйста, мою цитату, где сказано, что я этого не знаю и прошу вас помочь узнать.

Сообщение от nerve

Смысл мною сказанного Вы не уловили

Так как же его такой:

Сообщение от nerve

Как раз-таки отсутствие отличий методов коррекции в плане выздоровления аметропических глаз я и имел в виду

уловить-то было, если было сказано:

Сообщение от nerve

"Глаза, летящие на помойку", — так можно сказать и про интактные роговицы, прикрепленные к патологически длинным миопическим глазам, ведь такие глаза свою полноценную функцию уже утратили!

Если кто-то из присутствующих другой смысл уловил, не сочтите за труд - отпишитесь.

Сообщение от nerve

Вы знаете, на пабмеде висит одна очень страшная для всех жаждущих исцеления статья

Я знаю. А еще я знаю, что любое вмешательство может иметь последствия.
Но, в том и был вопрос, что люди, которым сейчас реально плохо не знали, и если все это продолжать заметать под ковер, то и другие не узнают каково это попасть в 1%.
И для многих очки и мкл не будут такой большой проблемой и дальше, по сравнению с тревожностью по поводу возможных осложнений, если они узнают об этом вовремя.
Здесь доктор рассказывал о методах своего отбора кандидатов на лкз - "таких не берут в космонавты". И честь ему и хвала за это, в отличии от тех кто, берет по максимуму из возможных.

Сообщение от nerve

Так что ожидать, что получит конкретный пациент, не может никто и никогда, и даже хирурги

Здесь, я полностью с вами согласен, но на двери клиники (главной странице сайта) никто не осмелится повесить эту информацию. И потому, людям приходится самим копать, чтобы потом всю жизнь не жалеть.

[nerve]

Сообщение от Aliceslime

Как сказал Хемист- глаза протрите
На левом у меня +1. Если внимательно посмотреть на выписки, то там так и написано.

Протер, но не ощутил разницы, ибо плюсы у вас на циклоплегии, что в норме так и должно быть (благодаря этому у вас 100% вдаль). Получив 0 на циклоплегии, вы бы стали слабым миопом ввиду тонуса аккомодации. Просто на левом у вас, видимо, этот плюс декомпенсирован из-за его переизбытка и недостатка аккомодации.

Evgeneyz, прекращайте драматизировать наш диалог, я не буду играть в ваши игры. Оставляйте вопросы по существу.

Сообщение от Evgeneyz

Вы опять подменяете понятия: перечитайте внимательно. Ваша рекламная цитата выдавалась за истину. Ни цифр, ни ссылки. Чувствуете разницу?

Никакой рекламы я не оставлял. Была приведена дословная цитата из статьи про последствия лэсика при больших степенях миопии. Указан "один из всех", потому что выборка таких пациентов невелика. Для Вас нашел ее номер PMID: 19241770.

Сообщение от Evgeneyz

и если все это продолжать заметать под ковер

Никто здесь этого не делает. Более того, вся информация есть в открытом доступе.

Сообщение от Evgeneyz

И для многих очки и мкл не будут такой большой проблемой и дальше

Не согласен. Очки имеют массу неудобств, недостатков и ограничений, а мкл-то вообще по рискам осложнений сродни лкз, но почему-то это умалчивают. И кто ж знает, возможно Ваши глаза от "полета на помойку" от длительного ношения мкл спасла именно хирургия — поносили бы чуть дольше и схлопотали бы кератит со всеми вытекающими...

[Aliceslime]

Сообщение от nerve

благодаря этому у вас 100% вдаль

нет у меня единицы в даль. И близь плывет, я писала уже об этом.

[Fagot]

Сообщение от nerve

озможно Ваши глаза от "полета на помойку" от длительного ношения мкл спасла именно хирургия — поносили бы чуть дольше и схлопотали бы кератит со всеми вытекающими...

Не драматизируйте, личный опыт, 35 лет ежедневно в МКЛ по 15 часов, во всех режимах( длительные перелеты, монитор, даже пляж и бассейн) без кератитов, конъюнктивитов, ССГ и васкуляризации роговицы. Про увлажняющие капли и коренерогель - даже названия были неизвестны.

[Sharlotta]

Сообщение от Fagot

Не драматизируйте, личный опыт, 35 лет ежедневно в МКЛ по 15 часов, во всех режимах( длительные перелеты, монитор, даже пляж и бассейн) без кератитов, конъюнктивитов, ССГ и васкуляризации роговицы. Про увлажняющие капли и коренерогель - даже названия были неизвестны.

До мкл: прогрессирование миопии в пределах 5 диоптрий за 13,5 лет.
С мкл: взрывной рост миопии на 10 диоптрий за первые 1,5 года, далее примерно по диоптрии в год, пока я не выросла. Т.е. 18 дптр за 10 лет пришло в мою жизнь (не каждая из них из-за мкл, конечно же, но разница понятна).
ССГ и разрастание сосудов глаза - само собой.
Это считается глазами на мусорку?

[Fagot]

Сообщение от Sharlotta

Это считается глазами на мусорку?

Конечно, это очень серьезная проблема, а что врачи говорили, связывали с МКЛ? Особенности соединительной ткани у высокого миопа, кератоконус? Если связывали, зачем тогда продолжали использовать МКЛ?

[Alko_Hole]

Sharlotta, очень нетипичная картина. Обычно считается, что при использовании контактных линз миопия прогрессирует чуть медленнее, чем при использовании очков. Возможно, дело было не в линзах?...

[Sharlotta]

Сообщение от Fagot

Конечно, это очень серьезная проблема, а что врачи говорили, связывали с МКЛ?

Врачи ничего не говорили. Просто дальше всегда очень осторожно добавляли диоптрии, так что я ходила с жесткой недокоррекцией (мой максимум - -15.5 при самых первых линзах на -10/-12).

Сообщение от Fagot

Если связывали, зачем тогда продолжали использовать МКЛ?

Очки дают сильно худшую коррекцию и кучу искажений. Мы их купили, но я не смогла носить.

Сообщение добавлено в 19:41

Сообщение от Alko_Hole

Sharlotta, очень нетипичная картина. Обычно считается, что при использовании контактных линз миопия прогрессирует чуть медленнее, чем при использовании очков. Возможно, дело было не в линзах?...

Внимание, сейчас будет отсебятина:
Я думаю, что почему-то глаза так реагируют на полную (или близкую к полной) коррекцию. Ну, или не знаю, что это может быть. Мне, на самом деле, очень любопытно самой.

У брата на линзы была такая же реакция, но он быстро заметил и поменял рецептурные на слабенькие. Брат, к слову, взрослым был, когда впервые надел линзы.

[Evgeneyz]

Сообщение от nerve

Сообщение от Evgeneyz: ^
"И для многих очки и мкл не будут такой большой проблемой и дальше"

Не согласен.

И ваше несогласие снова не делает вашу позицию истиной.

Сообщение от nerve

мкл-то вообще по рискам осложнений сродни лкз

Снова тезис, но не истина.
Не надо носить однодневные по году и покупать всякий мусор - не будет осложнений.

Сообщение от nerve

кто ж знает, возможно Ваши глаза от "полета на помойку" от длительного ношения мкл спасла именно хирургия — поносили бы чуть дольше и схлопотали бы кератит со всеми вытекающими...

Вы говорите, да не заговаривайтесь: я с 93 по 23 гг носил мкл и даже подозрения на проблемы не имел.
И Последний раз вас прошу по хорошему - перестаньте навязывать другим случаи из их жизни.
Есть что рассказать о себе - расскажите.
Если нет, то не фантазируйте, по крайней мере обо мне. Мне это неприятно.

Сообщение от Sharlotta

До мкл: прогрессирование миопии в пределах 5 диоптрий за 13,5 лет

Уточните, пожалуйста, это первые 13 лет жизни?

Сообщение от Sharlotta

С мкл: взрывной рост миопии на 10 диоптрий за первые 1,5 года, далее примерно по диоптрии в год, пока я не выросла. Т.е. 18 дптр за 10 лет

Это с 13 до 23 лет (когда идет рост глаза и максимально возможен рост миопии, вызванный перенапряжением и чрезмерными зрительными нагрузками)?
И ни один офтальмолог не сказал вам: что же вы делаете - снимите это немедленно?
Или было как-то по-другому?
Просто немного странно: потерять 10 д за 1.5 года и не искать решения, и видя, что причина в мкл продолжать их носить?
Или было как-то по-другому?
Ведь ваш доктор подтвердил, что вы стремительно теряете зрение из-за мкл (ну, хотя бы в том числе, из-за мкл)?

[Alko_Hole]

Sharlotta, вообще, это предположение радикально расходится с современными теориями о механизме прогрессирования миопии. Сейчас считают, что нужно давать как раз-таки полную коррекцию, чтобы замедлить прогресс. Может у вас какие то невыявленные бинокулярные проблемы были?

[Evgeneyz]

Сообщение от Alko_Hole

Может у вас какие то невыявленные бинокулярные проблемы были?

Типа таких?
https://forum.vseoglazah.ru/showthre...350#post302350

А мы в Хирургии катаракты всей темой голову ломали в истории установки иол над проблемой: ~"почему как надо не показывает".
Оказывается было немного подводных камней.

Именно поэтому, Специалисты здесь на словесные описания проблем без результатов обследований не реагируют - и правильно делают, чтобы в историю фантазий не попасть.

[Alko_Hole]

Evgeneyz, спасибо за ссылку. Примерно это я и имел ввиду. Видимо, девушке просто меняли диоптрии, не замечая рояль в кустах. История, увы, не редкая

[Sharlotta]

Сообщение от Evgeneyz

Уточните, пожалуйста, это первые 13 лет жизни?

Да.

Сообщение от Evgeneyz

Это с 13 до 23 лет (когда идет рост глаза и максимально возможен рост миопии, вызванный перенапряжением и чрезмерными зрительными нагрузками)?

Именно.

Сообщение от Evgeneyz

И ни один офтальмолог не сказал вам: что же вы делаете - снимите это немедленно?
Или было как-то по-другому?

Все есть выше.

Сообщение от Evgeneyz

Просто немного странно: потерять 10 д за 1.5 года и не искать решения, и видя, что причина в мкл продолжать их носить?

Мне было 15. Вы сейчас серьезно?

Сообщение от Evgeneyz

Ведь ваш доктор подтвердил, что вы стремительно теряете зрение из-за мкл (ну, хотя бы в том числе, из-за мкл)?

Ни один доктор за все время не сказал: "это не из-за мкл". Почему вас так смущает, что у Шарлотты, одной на весь форум (я и в жизни никого не знаю, кроме брата, у кого была бы такая ситуация), нестандартная реакция на коррекцию (очень вероятно) мкл?

Сообщение от Evgeneyz

Типа таких?

Опустим, что мне сейчас 41. Пусть будут невыявленные проблемы. Что это меняет?

[Alko_Hole]

Сообщение от Sharlotta

Опустим, что мне сейчас 41. Пусть будут невыявленные проблемы. Что это меняет?

не исключено, что всё -таки меняет. Но тут нужны обследования, о чем ув. Dr. VIP Вам уже сказал. Боюсь тема ушла в оффтоп и нам может прилететь(((

[Sharlotta]

Сообщение от Alko_Hole

не исключено, что всё -таки меняет

Это ничего не меняет, потому что риск невыявленных проблем всегда есть. И когда составляют статистику побочек, эти невыявленные проблемы являются частью этой самой статистики.

Вам станет легче от того, что ваш кератоконус окажется последствием невыявленных перед ЛКЗ проблем? Все уже произошло, кератоконус есть.

Легче от этого будет только тому, кто принимает решение сделать ЛКЗ в будущем. Ведь у него точно-точно такого нет И у большинства, действительно, нет. Но у кого-то обязательно будет. А у другого кого-то будут какие-то другие невыявленные проблемы.

Сообщение добавлено в 20:45

Сообщение от Alko_Hole

ув. Dr. VIP

Кстати. Хорошим тоном будет ограничиться кнопкой "спасибо" и не отвлекать пустой болтовней? Или все же будет уместно написать, что я очень благодарна и записалась к врачу?

Сообщение добавлено в 20:54

Сообщение от Evgeneyz

Оказывается было немного подводных камней.

Еще оффтопну, извините. Знаете, как здорово, что я наконец-то разглядела этот самый подводный камень (я про участок на глазу)? А зрение-то улучшилось!