Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Методы коррекции зрения > Лазерная коррекция зрения

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #121
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 12.02.2024
Адрес: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 52 раз(а)
Репутация: 530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крыс Канцелярский Посмотреть сообщение
Какой процедурой можно вернуть контрастную чувствительность?
никакой, такой процедуры не существует и не будет существовать никогда ибо мало того на глазе уже крышка флэпа, что неестественно для глаза ,так ещё глаз и форму принял неестественную в следствии испарения больших диоптрий.

Сообщение добавлено в 06:21

Цитата:
Сообщение от Крыс Канцелярский Посмотреть сообщение
"Психиатр" может помочь адаптироваться к уже сложившейся ситуации.
он лишь кошелёк мой поможет скукожить в совокупности с лкз

Сообщение добавлено в 06:27

Цитата:
Сообщение от Evgeneyz Посмотреть сообщение
И всегда есть время еще подумать, чтобы не врач был виноват.
а кто ещё виноват пациент, что ли наивный, который не понимает разницу между КЧ и остротой по бумажной таблице "Сивцева" висящей на стенке?

Сообщение добавлено в 06:29

Цитата:
Сообщение от Aliceslime Посмотреть сообщение
Объяснить «на пальцах» с чем может столкнуться человек, показать на «картинках»
тогда никто и делать не захочет это чудо лкз такое.

Сообщение добавлено в 06:35

Цитата:
Сообщение от Fagot Посмотреть сообщение
Статья попалась, еще 2013 г, "как у них, в USA" - Malpractice: How to Stay Out of Court, все же более разумный подход, не идеализируя, конечно..
в США запрещены рекламы лкз на щитах и банерах на улицах, слишком много судебных разборок было и исков, запретили.
RsT вне форума  
Сказали спасибо:
Fagot (07.12.2024)
Сегодня
Старый   #122
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 3,039
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 1,386 раз(а)
Репутация: 434009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RsT Посмотреть сообщение
Сообщение от Крыс Канцелярский
Какой процедурой можно вернуть контрастную чувствительность?
никакой, такой процедуры не существует и не будет существовать никогда ибо мало того на глазе уже крышка флэпа, что неестественно для глаза ,так ещё глаз и форму принял неестественную в следствии испарения больших диоптрий.
Биомеханика и биооптика глаз важны бесспорно, но "человек ко всему привыкает". Привыкнет и к новым условиям видения. Зрительной коре нужно время на перестройку. 25 или 30 лет смотрел и видел вот так, а тут многое разом изменилось. У кого-то это происходит быстро, а кому-то, конечно, нужно побольше времени. Пациентам (их значимой части) с завышенными ожиданиями см. ниже
Цитата:
Сообщение от RsT Посмотреть сообщение
Сообщение от Крыс Канцелярский
"Психиатр" может помочь адаптироваться к уже сложившейся ситуации.
он лишь кошелёк мой поможет скукожить в совокупности с лк
Психиатр, психотерапевт в меру сил снимают многие "около контрастные наслоения". Свою незадачу не следует абсолютизировать. Неумение переключиться - проблема в большинстве случав личностная. Такая уж доля досталась. Иногда посещение храма может помочь.
Alan вне форума  
Сказали спасибо:
RsT (07.12.2024)
Старый   #123
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2023
Адрес: Мск
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 984 раз(а)
Репутация: 11269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RsT Посмотреть сообщение
виноват пациент, что ли наивный, который не понимает
Грустно, что и еще один способ "увидеть" пешехода на трассе вечером вам накинули (или два?).

Мы, увы, не там. В противном случае на каждом углу реклама не вещала бы о "прозрении".
Evgeneyz вне форума  
Старый   #124
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 28.06.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 822
Поблагодарили 129 раз(а)
Репутация: 1300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Биомеханика и биооптика глаз важны бесспорно, но "человек ко всему привыкает". Привыкнет и к новым условиям видения. Зрительной коре нужно время на перестройку.
Это предположение, или факты измерения КЧ, до ЛКЗ, после ЛКЗ снизилась, через 6 месяцев восстановилась?? Есть ли исследования и статистика?

Сообщение добавлено в 10:05

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Психиатр, психотерапевт в меру сил снимают многие "около контрастные наслоения".
Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Неумение переключиться - проблема в большинстве случав личностная. Такая уж доля досталась. Иногда посещение храма может помочь.
Так и нужно правильно расставлять акценты. Проблема КЧ и ССГ после ЛКЗ у вас существует, вылечить не можем, обращайтесь к психотерапевту,чтобы изменить ваше отношение к этой проблеме. Ну , или в храм...
Fagot вне форума  
Сказали спасибо:
Aliceslime (07.12.2024), Alko_Hole (07.12.2024), Evgeneyz (07.12.2024), RsT (07.12.2024)
Старый   #125
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 3,039
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 1,386 раз(а)
Репутация: 434009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fagot Посмотреть сообщение
Проблема КЧ и ССГ после ЛКЗ у вас существует, вылечить не можем, обращайтесь к психотерапевту,чтобы изменить ваше отношение к этой проблеме.
Именно так. Страдают в основном пациенты с высокой близорукостью. С заведомо ущербной или таковой на грани КЧ еще до операции. Сетчатка ведь растянута + скажем так, наибольший объем вмешательства. И с этим нужно жить, конечно, с определенными ограничениями.
Цитата:
Есть ли исследования и статистика?
Сие взгляд не спеца, но стороннего. Но стоит не полениться и забить в поисковик: КЧ... Сразу всплывают Патеева Т.З. "Фемтолазерная коррекция миопии"; Эскина Э.Н и др. "КЧ при различных аномалиях рефракции до и после РКЭ"; имеется также популяризация Gary Heiting "Проверка КЧ: что это?" И т.д.

Главное же помнить: психические наслоения за полгода, скорее всего, сгладятся, и "оптика чуть просветлеет", и пр. И это м. в какой-то мере положительно сказаться на КЧ. Но дистрофичная сетчатка при сем не помолодеет. Ну ничуть...
Alan вне форума  
Сказали спасибо:
Aliceslime (07.12.2024), Alko_Hole (07.12.2024), RsT (07.12.2024)
Сегодня
Старый   #126
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 12.02.2024
Адрес: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 52 раз(а)
Репутация: 530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Иногда посещение храма может помочь.
верующий скорее всего не пойдет на лкз,
Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Иногда посещение храма может помочь.
Знать бы это заранее сразу вера в "чудо-лкз" отпала бы.

Сообщение добавлено в 21:32

Цитата:
Сообщение от Fagot Посмотреть сообщение
Это предположение, или факты измерения КЧ, до ЛКЗ, после ЛКЗ снизилась, через 6 месяцев восстановилась?? Есть ли исследования и статистика?

Сообщение добавлено в 10:05


Так и нужно правильно расставлять акценты. Проблема КЧ и ССГ после ЛКЗ у вас существует, вылечить не можем, обращайтесь к психотерапевту,чтобы изменить ваше отношение к этой проблеме. Ну , или в храм...
Только каяться теперь и винить себя, что поверил "чудо технологиям"

Сообщение добавлено в 21:41

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Сетчатка ведь растянута + скажем так, наибольший объем вмешательства.
а то, что она еще больше растянется сетчатка( после лкз) при изменении формы роговицы т.е ее испарении( больших диоптрий), уплощении верхнего слоя роговицы и с последующим выпячиванием глаза в следствии чего сетчатка еще больше растягивается это миф или все же правда?
RsT вне форума  
Старый   #127
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Крыс Канцелярский
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 574
Поблагодарили 1,322 раз(а)
Репутация: 216659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RsT Посмотреть сообщение
она еще больше растянется сетчатка( после лкз) при изменении формы роговицы т.е ее испарении( больших диоптрий), уплощении верхнего слоя роговицы и с последующим выпячиванием глаза в следствии чего сетчатка еще больше растягивается это миф или все же правда?
Где взаимосвязь?
Какое вообще выпячивание глаза?

Сообщение добавлено в 12:51

Цитата:
Сообщение от RsT Посмотреть сообщение
в США запрещены рекламы лкз на щитах и банерах на улицах, слишком много судебных разборок было и исков, запретили.
Пруф можно? Нашел только про запрет называть ЛКЗ "полностью безопасной" и какие-то конкретные рекламные материалы.
Крыс Канцелярский вне форума  
Старый   #128
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 28.06.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 822
Поблагодарили 129 раз(а)
Репутация: 1300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крыс Канцелярский Посмотреть сообщение
Какое вообще выпячивание глаза?
Возможно, имелся ввиду кератоконус, серьезное осложнение. А так, for info, Published 10 February 2024,
Managing Refractive Surgery Complications, это у опытных хирургов, на современных лазерах..
Fagot вне форума  
Старый   #129
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 15.09.2023
Адрес: дерево
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 24 раз(а)
Репутация: 1677
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Именно так. Страдают в основном пациенты с высокой близорукостью. С заведомо ущербной или таковой на грани КЧ еще до операции. Сетчатка ведь растянута + скажем так, наибольший объем вмешательства. И с этим нужно жить, конечно, с определенными ограничениями.
.
если вдруг интересно мнение "очевидца", то есть человека выс миопией на одну стророну и растянутой сетчаткой, и я могу сравнить, то никакой разницы в кч у глаз нет. но я замечала что моя кч не очень от астигматизма, который исчезает при коррекции линзой. А после лкз потери кч -не могут быть от того что при высокой миопии, вырезанная крышечка, более узкая чем широкий зрачок, может там подобие астигматизма получается, от того что часть, ну такое кольцо из неоткорректированного операцией изображения прорывается.

Немного фантазии..,заранее прошу прощения, если я пишу что-то очень бредовое, вот...если бы можно было поставить на глаз с лкз контактную линзу со старыми диоптриями с вырезанной "серединкой", то если бы осталось такое кольцо, интересно исчезли бы проблемы с кч) или цветные без диоптрий, у которых радужная часть покрашена (непрозрачная) и прозрачно на месте зрачка
Ворона вне форума  
Старый   #130
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 12.02.2024
Адрес: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 52 раз(а)
Репутация: 530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крыс Канцелярский Посмотреть сообщение
Где взаимосвязь?
Какое вообще выпячивание глаза?
слышал такое на просторах интернета , что в следствии испарения высокой миопии , глаз как бы механически выдвигаться из своего прежнего положения ,из-за чего происходит ещё большее растяжение сетчатки, глаз та нестандартный формы, как у здорового человека, поэтому логически такое возможно , поэтому спрашиваю, сам не утверждаю это, но что то подсказывает , что и такое может быть раз о потери КЧ после лкз клиники умалчивает до операции.

Сообщение добавлено в 22:51

Цитата:
Сообщение от Ворона Посмотреть сообщение
если вдруг интересно мнение "очевидца", то есть человека выс миопией на одну стророну и растянутой сетчаткой, и я могу сравнить, то никакой разницы в кч у глаз нет. но я замечала что моя кч не очень от астигматизма, который исчезает при коррекции линзой. А после лкз потери кч -не могут быть от того что при высокой миопии, вырезанная крышечка, более узкая чем широкий зрачок, может там подобие астигматизма получается, от того что часть, ну такое кольцо из неоткорректированного операцией изображения прорывается.

Немного фантазии..,заранее прошу прощения, если я пишу что-то очень бредовое, вот...если бы можно было поставить на глаз с лкз контактную линзу со старыми диоптриями с вырезанной "серединкой", то если бы осталось такое кольцо, интересно исчезли бы проблемы с кч) или цветные без диоптрий, у которых радужная часть покрашена (непрозрачная) и прозрачно на месте зрачка
сами та хоть поняли, что написали?
RsT вне форума  
Старый   #131
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2023
Адрес: Мск
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 984 раз(а)
Репутация: 11269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RsT Посмотреть сообщение
слышал такое на просторах интернета , что в следствии
В прошлом веке применялась радиальная кератотомия, и после нее глаз изменял свою геометрию, но в этом и была суть рефракционной операции.
Про лкз такой иформации не попадалось.
Evgeneyz вне форума  
Старый   #132
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Крыс Канцелярский
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 574
Поблагодарили 1,322 раз(а)
Репутация: 216659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeneyz Посмотреть сообщение
В прошлом веке применялась радиальная кератотомия
Про лкз такой иформации не попадалось.
Цитата:
Сообщение от Fagot Посмотреть сообщение
Возможно, имелся ввиду кератоконус, серьезное осложнение..
Постойте, тут у пациента
Цитата:
Сообщение от RsT Посмотреть сообщение
еще больше растянется сетчатка(

сетчатка еще больше растягивается

Цитата:
А так, for info, Published 10 February 2024,
Managing Refractive Surgery Complications, это у опытных хирургов, на современных лазерах.
И ни слова про гало и прочие снижения контрастной чувствительности
Крыс Канцелярский вне форума  
Старый   #133
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 28.06.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 822
Поблагодарили 129 раз(а)
Репутация: 1300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крыс Канцелярский Посмотреть сообщение
И ни слова про гало и прочие снижения контрастной чувствительности
Про гало очень много публикаций, Published 4 March 2016
Solving the Mystery Of Rainbow Glare.
КЧ, прежде всего, зависит от количества нейронов сетчатки (генетика), затем от их трофики. У высокого миопа вполне может быть высокая КЧ. Lasic изменяет геометрию и оптику роговицы (минимальные искажения неизбежны), в том числе, снижает количество энергии светового потока, попадающего на сетчатку - изображение менее контрастное
Fagot вне форума  
Сказали спасибо:
Aliceslime (10.12.2024)
Старый   #134
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 3,039
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 1,386 раз(а)
Репутация: 434009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RsT Посмотреть сообщение
слышал такое на просторах интернета , что в следствии испарения высокой миопии , глаз как бы механически выдвигаться из своего прежнего положения ,из-за чего происходит ещё большее растяжение сетчатки, глаз та нестандартный формы, как у здорового человека, поэтому логически такое возможно , поэтому спрашиваю, сам не утверждаю это, но что то подсказывает , что и такое может быть раз о потери КЧ после лкз клиники умалчивает до операции.
Это порочная, высосанная из пальца, логика.
Найдите настольную лампу с реостатом или зашторивайте окно в дневное время, постепенно приглушая освещение. Контраст ухудшается. Аналогичное явление происходит при понижении прозрачности (загрязнении) очковых линз. В последнем случае вымыл таковые и, мир снова засиял яркими красками. Кераторефракционное вмешательство улучшает фокусировку, приближая ее к идеалу, но одновременно в мизерной степени (по сравнению с рефракционным эффектом, если их можно сравнивать) снижает прозрачность роговицы в зоне воздействия и пр. Со временем прозрачность в какой-то степени восстанавливается, как и адаптация зрительной системы к новым условиям видения + проходят переживательные наслоения. Но данного улучшения "хватает" не всем. Увы и ах! Условный упрощающий пример: миоп 2,0 дптр после операции в итоге получает полную коррекцию с тонировкой 2-3%; миоп 7,0 дптр - 8-10%. Первый, скорее всего, не заметит изменений ПЧК. А последний... Тем паче, если ранее он был "на грани".
Добавлю, что новоявленные и вопиющие "эмметропы" напрочь забыли, что до операции они почти ничего не видели в ночи без коррекции. И днем также не блистали соколиным зрением. Что-то никто пока не объявил о попытке поправить ПЧК коррекцией очками для ночного вождения и пр. Возможно, кому-то таковая и поможет...
Alan вне форума  
Старый   #135
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 12.02.2024
Адрес: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 52 раз(а)
Репутация: 530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeneyz Посмотреть сообщение
, и после нее глаз изменял свою геометрию
так я и написал при высокой миопии, теоретически если испаряют минус ➖️ 10 диоптрий даже в несколько этапов, неужели это не приводит к изменению расположению геометрии глаза ? Поэтому я и спросил правда это или миф? Но ответа пока нет .... теоретически такое может быть, а вот на практике это только специалисты знают, но скажут ли....

Сообщение добавлено в 09:37

Цитата:
Сообщение от Крыс Канцелярский Посмотреть сообщение
Пруф можно?
в youtu.be в англоязычной источнике слышал
Цитата:
Сообщение от Крыс Канцелярский Посмотреть сообщение
Пруф можно?
https://www.ftc.gov/business-guidanc...care-providers
RsT вне форума  
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Радужные квадраты (rainbow glare) после фемто ласик Timerlan Лазерная коррекция зрения 46 23.02.2025 22:28
Минус на правом глазу после SmartSight moonshine Лазерная коррекция зрения 0 28.08.2024 23:09
Плавающее зрение на плавом глазу после smartsight Vitavita017 Лазерная коррекция зрения 21 12.03.2024 22:22
Радуга после фемто ласик (rainbow glare) Dindin95 Лазерная коррекция зрения 4 22.12.2020 12:20
Эффекты Starburst и Halo, проблема ночного вождения Mikunin Прочие проблемы 0 18.02.2016 20:53


Текущее время: 04:08. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг