Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Консультации специалистов > Косоглазие и амблиопия у взрослых

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию Упражнения при НЗФ.

Здравствуйте!
Прошу проконсультировать, заранее благодарна.
Амблиопия с нецентральной ЗФ (гиперметропия), можно ли делать упражнения на конвергенцию и аккомодацию. А также заниматься со шнурком Брокка. Или эти упражнения усугубят зрительную систему?
Светлана Л вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,900
Сказал(а) спасибо: 1,397
Поблагодарили 7,768 раз(а)
Репутация: 53592564
По умолчанию

Светлана Л, во-первых, НцЗФ при амблиопии бывает разной, в зависимости от величины угла АМПЛ. Грубо НцЗФ подразделяют на внутримакулярную и внемакулярную. А какая у вас?
Во-вторых, НцЗФ и гиперметропия - это разные вещи. НцЗФ - это один из непостоянных признаков амблиопии. Она может сформироваться как при эмметропии, так и при аметропиях (миопии и гиперметропии).
В третьих, золотое правило плеоптического лечения амблиопии гласит: "Сначала исправь НцЗФ, потом тренируй зрение". Из перечисленных вами способов плеоптическим является тренировка аккомодации, которую, в соответствии с правилом применяют только при центральной ЗФ (ЦЗФ).
В четвертых, тренировка конвергенции, в том числе и с шнурком Брокка, - это вообще уже из комплекса, именуемого как "Диплоптическое лечение". Применять ее при НцЗФ примерно то же самое, что и первокласснику предложить решить тригонометрическую задачку с использованием логарифмов.
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: dr-vip-39-dr-vip@yandex.ru
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Светлана Л (17.04.2025)
Старый   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr. VIP Посмотреть сообщение
Грубо НцЗФ подразделяют на внутримакулярную и внемакулярную. А какая у вас?
Эксцентричная фиксация OD 10mm. Так написали.
Светлана Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,900
Сказал(а) спасибо: 1,397
Поблагодарили 7,768 раз(а)
Репутация: 53592564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Л Посмотреть сообщение
Эксцентричная фиксация OD 10mm. Так написали.
1. Следовательно, у вас внемакулярная НцЗФ
2. Если "Так написали", то у вас имеется заключение. Почему бы вам не выложить его скан, а не заставлять гадать по "сказкам" и не "вытягивать" из вас сведения, например, о возрасте и проч.
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: dr-vip-39-dr-vip@yandex.ru
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Здравствуйте!
файл.
Изображения
Тип файла: jpg 2c5e37c4скан.jpg (88.2 Кб, 49 просмотров)
Светлана Л вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,900
Сказал(а) спасибо: 1,397
Поблагодарили 7,768 раз(а)
Репутация: 53592564
По умолчанию

На #2 в пп. 3 и 4 я ответил на ваши вопросы из #1. К написанному могу лишь добавить, что не очень-то верится в наличии остроты зрения OD = 0,3 при внемакулярной НцЗФ. Что-то здесь измерено/исследовано не так.
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: dr-vip-39-dr-vip@yandex.ru
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Светлана Л (23.04.2025)
Старый   #7
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr. VIP Посмотреть сообщение
не очень-то верится в наличии остроты зрения OD = 0,3 при внемакулярной НцЗФ
Здравствуйте! Спасибо большое, что отвечаете. Сегодня позвонила и уточнила, 10мм от макулы (на макулотестере). Острота зрения у разных врачей 0,3.
Нам дали новую полную коррекцию, носим 2 недели. Двоение усилилось, в прошлой коррекции было иногда вечером, от усталости. Сейчас чаще. Проконсультировались онлайн, написали, что очки здесь не причем. Прогрессирует бинокулярные нарушения, нужно к ним повторно ехать (это Москва), но принять могут только через месяц. Самим заниматься на макулотестере или в своем городе "не рекомендуют".
Подскажите, пожалуйста:
1. при таком отклонении от макулы может быть фузия на четырехточечном тесте близь фонарик и на даль?
2. на макулотестере при таком отклонении крестик будет виден? В инструкции портативного макулотестера написано, что если далеко, то покупать его бессмысленно.
3. Можно носить эти очки, получается до консультации 1 месяц и изготовление очков еще месяц (фриформ из-за большой разницы)
4. Я неправильно понимаю диагноз Амблиопия? Из за несовмещения картинки с двух глаз , один выключается. А если двоение, то зрение одновременное при амблиопии такое тоже бывает?
5. Может ли показатель учащения двоения в полной коррекции говорить о том, что глаз включается в работу и это хорошо?
3. Немного занимались шнурком Брокка 10 мин 5 дней. Те фигуры, которые нужно видеть появляются. Ближняя бусинка одна, дальнии по две. Средняя бусинка Х, дальняя одна-ближние по две. После упражнений двоений меньше.
Но как только я спрашиваю про домашние упражнения или походить на макулотестер в моем городе- ответ категорически нет (только навредим), заниматься виз.терапией только у них и нигде в другом месте. Поэтому Брокка конечно же не делаем.
Спасибо большое.
Светлана Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,900
Сказал(а) спасибо: 1,397
Поблагодарили 7,768 раз(а)
Репутация: 53592564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Л Посмотреть сообщение
... 10мм от макулы (на макулотестере) ...
10 мм от фовеолы по сетчатке глаза - это парамакулярная зона. А какая зона будет при отклонении фовеолы на 10 мм от точки для фиксации на макулотестере - это знает только корнеплод со жгучим вкусом, так как, вероятно, величина отклонения существенно зависит от устройства прибора. Поэтому вопрос о характере НцЗФ остается открытым.
Светлана Л, кто вам выдал заключение, выложенное на # 5. Я такое с кучей непонятных сокращений вижу впервые. И что это за тест "близь фонарик"?
1. Может при патологическом бинокулярном зрении (БЗ)
2. Какой "крестик" вы имеете в виду?
3. Этот вопрос нужно задать тому, кто "эти очки" подбирал и выписывал на них рецепт.
4. Вы нигде не писали, как или что вы понимаете под диагнозом Амблиопия. Поэтому откуда мне знать, правильно вы понимаете или нет. Монокулярное и одновременное зрение - это понятия из другой оперы, они формируются в мозгу и никак не связаны с амблиопией, которая есть функциональное расстройство сетчатки и может спокойно сосуществовать хоть с одним, хоть с другим.
5. При наличии НцЗФ это очень нехорошо.
3. Перечитайте еще несколько раз # 2, вникая в смысл написанного. "После упражнений двоений меньше" потому, что они, очевидно, упрочняют патологическое БЗ, при котором двоения тоже не бывает.
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: dr-vip-39-dr-vip@yandex.ru
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Alan (27.04.2025), Светлана Л (29.04.2025)
Старый   #9
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr. VIP Посмотреть сообщение
Поэтому вопрос о характере НцЗФ остается открытым.
сделали ОКТ с объективной зрительной фиксацией. Парафовеальная.
Проконсультируйте, пожалуйста:
1. Из ОКТ центр фиксации перемещен к носу. Почему тогда у глаза ЭКЗО косоглазие (к виску)?
2. Призмы к виску смогут фиксацию направить на фовеа? В этом случае экзо будет прогрессировать?
Заранее благодарна.
Изображения
Тип файла: jpg 4860199f29.04.25 окт фиксация.jpg (118.8 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg 3cdb3653окт фикс.jpg (101.9 Кб, 12 просмотров)
Светлана Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Прошу прощения еще вопрос:
3. из темы https://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=8341
домашний тестер можно дома позаниматься при НЗФ?
Светлана Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,900
Сказал(а) спасибо: 1,397
Поблагодарили 7,768 раз(а)
Репутация: 53592564
По умолчанию

1.Потому что фиксация формируется по своим законам и механизмам, а девиация глаз(а) - по своим, которые не зависят друг от друга.
2. По п. 1 призмы фиксацию не исправят, т.к. они предназначены для компенсирования девиации
3. Позаниматься можно чем угодно, только домашний тестер при НцЗФ упрочнит последнюю
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: dr-vip-39-dr-vip@yandex.ru
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, а метод с помощью перифовеального пенализатора (ПЭН) при ЦЗФ применяют взрослым?
И если амблиопичный глаз видит в ПЭНе (с очками) лучше чем просто в очках, можно ли такой четкости достигнуть и в очках? Спасибо.
Светлана Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,900
Сказал(а) спасибо: 1,397
Поблагодарили 7,768 раз(а)
Репутация: 53592564
По умолчанию

1. Да.
Цитата:
Сообщение от Dr. VIP Посмотреть сообщение
2. Золотое правило плеоптического лечения амблиопии гласит: "Сначала исправь НцЗФ, потом тренируй зрение".
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: dr-vip-39-dr-vip@yandex.ru
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Светлана Л (05.08.2025)
Старый   #14
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста! Интересует Ваше мнение по использованию ПЭНа (естественно людям с ЦФ).
При рассматривании в отверстие с очковой коррекцией разница в четкости изображения ощутимое (через ПЭН видно лучше). При использовании контактных линз разница не ощущается. Возникли вопросы.
1. Можно ли предположить, что для амблиопичного глаза (в контактных линзах) при отсутствии улучшения четкости при рассматривании через ПЭН - это максимум, на который он может корректироваться? То есть продолжать использовать ПЭН не имеет смысла.
2. Это не связанно, продолжать тренировку.
3. Продолжить тренироваться в очковой коррекции и даже без нее.
Заранее благодарна.
Светлана Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #15
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,900
Сказал(а) спасибо: 1,397
Поблагодарили 7,768 раз(а)
Репутация: 53592564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Л Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, а метод с помощью перифовеального пенализатора (ПЭН) при ЦЗФ применяют взрослым?
Вы уже исправили ЗФ?\
1-3. Взрослых ПЭНом не лечил, поэтому ответа нет.
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: dr-vip-39-dr-vip@yandex.ru
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Светлана Л (25.08.2025)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем упражнения для глаз nenondra Нетрадиционные методы в офтальмологии 213 21.06.2025 13:15
Дыхательные упражнения и сетчатка Rost12393 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 0 21.11.2019 00:23
Упражнения для косоглазия при атрофии Dameds Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 0 18.05.2018 14:03
Почти косоглазия - упражнения. Sikrajf Прочие проблемы 1 24.04.2017 18:15
ППЛК и упражнения для глаз yuriythebest Проблемы с сетчаткой 2 30.12.2016 21:08
Упражнения viktor777 Нетрадиционные методы в офтальмологии 32 28.04.2016 12:38
Упражнения для глаз при астигматизме Тирион Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 5 01.03.2014 06:24
Упражнения для глаз после Lasik Ozzy Лазерная коррекция зрения 2 11.09.2013 13:20
Роговичная близорукость, упражнения Gramm Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 30 03.05.2013 19:00
Упражнения для глаз после ОЛК chudusha Проблемы с сетчаткой 1 06.05.2011 00:24


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2026
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг