Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Офтальмохирургия > Хирургия глаза > Хирургия катаракты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2025
Адрес: Казахстан
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 15 раз(а)
Репутация: 160
По умолчанию

Был у 4 хирургов на консультации и прошёл диагностику в 3 клиниках. 3 хирурга рекомендуют монофокальную ИОЛ. Хирург с большим опытом по результатам беседы для сохранения более высокого качества зрения рекомендует EDOF ИОЛ Luxsmart™ (Bausch + Lomb) или Vivity™ (Alcon). С ИОЛ Vivity останеться -3.5 с последующей лазерной коррекцией после адаптации. Результаты диагностики прилагаю.
Если необходимо могу добавить диагностику с других клиник. Так как эти ИОЛ используют разные технологии, прошу совета какую лучше ИОЛ выбрать с моими характеристиками глаза.
Похожую тему читал тут на форуме, но глаза у всех разные поэтому создал ещё одну.
Изображения
Тип файла: jpg 4327d328Screenshot_20250424_213834_Google.jpg (96.9 Кб, 44 просмотров)
Дан80 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2023
Адрес: Мск
Сообщений: 1,550
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 1,420 раз(а)
Репутация: 19484
По умолчанию

Дан80,
Здравствуйте,
Наверняка вы читали:
'Источник:
Российская офтальмология онлайн № 52
Обзоры конференций, симпозиумов
Михайлова Т.Н.
LUXSMART™ – как вернуть функциональное зрение. Симпозиум компании ООО «Бауш Хелс»
...
Выбирая оптимальную ИОЛ, нужно учитывать индивидуальные особенности пациента. Если пациент требует суперкачественное зрение, то, по мнению Александра Владимировича, следует рассмотреть вариант монофокальной ИОЛ.

****Если пациенту важно зрение вблизи и он готов пожертвовать качеством, то ему может подойти мультифокальная ИОЛ.

****Любая мультифокальная ИОЛ снижает качество зрения, поскольку создает потерю света и контрастной чувствительности. Если же пациенту важнее качество зрения и он готов изредка пользоваться очками для работы на близком расстоянии, то ему подойдет ИОЛ EDOF.
...
Александр Владимирович выделил критерии для имплантации EDOF ИОЛ:
****• любой возраст;
****• потребность в хорошем качестве зрения с минимальной потерей контрастной чувствительности;
****• потребность в высоком зрении вдаль и на среднем расстоянии;
****• активный образ жизни;
****• водители транспортных средств;
****• активные пользователи компьютеров, планшетов, смартфонов;
****• умеренная сопутствующая глазная патология или ее отсутствие;
****• НЕактивный читатель печатного текста;
****• ИОЛ EDOF более толерантны к небольшим рефракционным ошибкам (SE, ast), чем мультифокальные ИОЛ;"
И это сказал Далеко не "человек, пишущий на форумах, у которого все пошло не так", а тот, кто умеет грамотно информировать своих пациентов, чтобы они получили максимальную степень удовлетворенности от не самой дешёвой процедуры.
Один момент, конечно, недопонял: смартфон и печатный текст? Или имелось ввиду, что в телефоне можно поставить 40 шрифт и выкрутить яркость на всю и тогда гуд? Непонятно.

Цитата:
Сообщение от Дан80 Посмотреть сообщение
С ИОЛ Vivity останеться -3.5 с последующей лазерной коррекцией после адаптации
Что имеется ввиду: -3.5 сразу, или уже после лкз?
Вопрос возник, потому что:
"Диоптрийный ряд AcrySof IQ*Vivity*от +15.0 до +25.0 диоптрий", а у вас ПЗО ~31 мм.

Цитата:
Сообщение от Дан80 Посмотреть сообщение
Так как эти ИОЛ используют разные технологии, прошу совета какую лучше ИОЛ выбрать с моими характеристиками глаза
Немного не тот вопрос: вам нужно озадачиться, в первую очередь, тем, какое зрение и на каких дистанциях вам хочется получить после фэк.
Обратите внимание на то, что функциональное зрение - это "приблизительно видно" - утрирую, конечно, но это не 100% зрение, и даже здесь:
myalcon на com*› ru/professional/…
"Clareon обеспечивает*функциональное*зрение*на средних дистанциях и 100%*зрение*вдаль..." Никто этого не скрывает. Просто за потоком терминов обыватель не видит этой важной разницы, а потом плачет по форумам, что "не кристально чисто".
Поэтому будьте внимательны к маркетинговым терминам в рекламных проспектах - гуглите глубже, если интересно, как вы будете видеть потом.
И самое главное: попытайтесь донести образ своего использования зрения (работа, дом, отдых) максимально подробно до вашего доктора, чтобы иол, которую вам предложат, могла максимально вас устроить.
Evgeneyz вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
mlnay (26.04.2025), NicolayN (28.04.2025), nina50 (26.04.2025), ssr2020 (25.04.2025), Дан80 (25.04.2025)
Старый   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2025
Адрес: Казахстан
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 15 раз(а)
Репутация: 160
По умолчанию

Благодарю за столь развёрнутый ответ.
После имплантации Clareon Vivity нужна будет докорекция, т.к. остаётся -3,5. После имплантации Luxsmart докорекция не потребуется.
Интересует какое качество зрения дают эти ИОЛ. Какую из них выбрать. Результаты диагностики для меня "китайская грамота". Последний раз был у окулиста в школьном возрасте.


Сообщение добавлено в 13:52

Цитата:
Сообщение от Evgeneyz Посмотреть сообщение
И самое главное: попытайтесь донести образ своего использования зрения (работа, дом, отдых) максимально подробно до вашего доктора, чтобы иол, которую вам предложат, могла максимально вас устроить.
Я правильно понимаю, что для моего образа жизни, а это работа в IT сфере и частые путешествия на авто это EDOF ИОЛ?

Сообщение добавлено в 13:54

Цитата:
Сообщение от Evgeneyz Посмотреть сообщение
Немного не тот вопрос: вам нужно озадачиться, в первую очередь, тем, какое зрение и на каких дистанциях вам хочется получить после фэк.
Хирург сказал, что EDOF обеспечат лучшее качество по сравнению с монофокальными ИОЛ.
Дан80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 20.07.2023
Адрес: Кировоград
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 13 раз(а)
Репутация: 140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дан80 Посмотреть сообщение
Хирург сказал, что EDOF обеспечат лучшее качество по сравнению с монофокальными ИОЛ.
Он немного лукавит.
Просто качество и количество всё же разные понятия.
Качество? Далеко не факт. Как показывают ситуации на форуме- у каждого по разному.
Количество? 100% прав.
d.smirnov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Evgeneyz (25.04.2025), Дан80 (25.04.2025)
Старый   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2025
Адрес: Казахстан
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 15 раз(а)
Репутация: 160
По умолчанию

d.smirnov, о каком количестве речь? Не хотелось бы гадать.
Дан80 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2023
Адрес: Мск
Сообщений: 1,550
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 1,420 раз(а)
Репутация: 19484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дан80 Посмотреть сообщение
работа в IT сфере
Скорее да, ведь монитор на 50-60 см стоит (так принято считать) и ЕДОФ должна покрыть эту близь и дать хорошую даль.
Но смарт для полного комфорта может оказаться и с очками, а может и не оказаться (зависит от того как ваш доктор планирует рассчитать иол. ЕДОФ чаще рассчитывают в эмметпопию, и ещё от того, насколько вы перфекционист).
Цитата:
Сообщение от d.smirnov Посмотреть сообщение
Просто качество и количество всё же разные понятия
Согласен и цитата Трубилина, выше, говорит о том же.

Но опять, возвращаясь к полученному результату: уже имея функциональное зрение, человек не парится и привыкает, и "все ему видно" и это здорово, поскольку градус изыскания падает и, когда он просто Видит, то уже не обращает внимания на несовершенства.

Сообщение добавлено в 15:21

Цитата:
Сообщение от Дан80 Посмотреть сообщение
о каком количестве речь? Не хотелось бы гадать
Даль + средняя дистанция, вместо либо дали, либо близи для монофокала.
Evgeneyz вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Дан80 (25.04.2025)
Старый   #7
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2025
Адрес: Казахстан
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 15 раз(а)
Репутация: 160
По умолчанию

По рекомендации зав. отделения, хирурга и офтальмолога выбрал Vivity. Т.к. будет биоптика. С их слов vivity при биоптике лучше себя показала по итоговым результатам, меньше визуальных эффектов по сравнению с luxsmart.
Также с их слов если не делать докорекцию то можно и luxsmart.
Дан80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 15.08.2024
Адрес: Москва
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 77 раз(а)
Репутация: 780
По умолчанию

PureSee от J&J в разговорах никто из докторов не упоминал? Почему? Вроде бы в Казахстане эти ИОЛ должны уже присутствовать... Мне тоже предлагают LuxSmart, но пока воздержусь от нее. Может быть смогу дождаться PureSee. Интересно, почему Ваши доктора не предложили эту линзу, какие-то ограничения, противопоказания?
madbob вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Дан80 (01.05.2025)
Старый   #9
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2025
Адрес: Казахстан
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 15 раз(а)
Репутация: 160
По умолчанию

Нет, не предлагагали. И не упоминали, возможно из-за высокой миопии, результаты диагностики есть в теме, там есть диагнозы.
Дан80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2025
Адрес: Казахстан
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 15 раз(а)
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от madbob Посмотреть сообщение
PureSee от J&J в разговорах никто из докторов не упоминал? Почему? Вроде бы в Казахстане эти ИОЛ должны уже присутствовать...
В национальном реестре лекарственных средств и медицинских изделий РК PureSee есть, но нет сертификации, в отличие от Vivity. Возможно это и есть причина по которой мне их не предлагали. Сегодня позвонил в 2 крупные клиники таких ИОЛ нет. Меня заинтересовала эта ИОЛ, буду искать. Может кто подскажет разницу с Vivity?

Сообщение добавлено в 21:57

"Скормил" результаты диагностики ИИ Grok. Вот его ответ:
"Рекомендация
Учитывая ваш диагноз и возможность лазерной докоррекции, вот оптимальные варианты:
Монофокальная торическая ИОЛ:
Лучший выбор, если вы готовы использовать очки для близи и хотите максимальную четкость вдаль. Точный расчет силы линзы (с учетом длины глаз) снижает вероятность ошибок, а остаточные дефекты легко корректируются лазером при наличии подходящей роговицы.
TECNIS PureSee (EDOF торическая ИОЛ):
Рекомендуется, если вы хотите независимость от очков для разных расстояний. Обеспечивает меньший риск визуальных нарушений по сравнению с Vivity и высокую толерантность к рефракционным ошибкам, что облегчает лазерную докоррекцию, если она потребуется. Учитывайте амблиопию: снижение контрастности может быть заметнее, чем с монофокальной ИОЛ.
Vivity менее предпочтительна из-за большего риска гало и бликов, что может ухудшить зрение при амблиопии, и меньшей предсказуемости при докоррекции.
Заключение
Для вашего случая с высокой миопией, астигматизмом и возможностью лазерной докоррекции лучше всего подойдет:
Монофокальная торическая ИОЛ, если приоритет — четкость вдаль и простота коррекции остаточных ошибок.
TECNIS PureSee, если важна независимость от очков и минимальные визуальные нарушения с перспективой докоррекции.
Обязательно проконсультируйтесь с офтальмологом, чтобы учесть толщину роговицы, точные параметры глаз и ваши личные предпочтения. Окончательное решение должно быть персонализированным и принято совместно с врачом."
Спросить больше негде. Похоже Puresee действительно подходит мне больше?
Дан80 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
nina50 (01.05.2025)
Старый   #11
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 29.04.2023
Адрес: СПб
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 275 раз(а)
Репутация: 2760
По умолчанию

PureSee vs. Vivity, наберите в гугле, и будет много всякой всячины.
MBazaroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2025
Адрес: Казахстан
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 15 раз(а)
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MBazaroff Посмотреть сообщение
PureSee vs. Vivity, наберите в гугле, и будет много всякой всячины.
Гуглил, не особо доверяю этой информации. Хочется узнать мнение людей с опытом, профессионалов или людей которые поставили себе такие ИОЛ. Кроме этого ресурса не нашёл других мест, где можно позадавать такие вопросы.
Офтальмологу из клиники где собирался ставить vivity задал вопрос о новых моделях ИОЛ, выход которых ожидается в ближайшее время, получил ответ, что ничего не ожидается. Она или не в теме или это просто бизнесс или лень. Во время первого приёма только монофокал предложила и пригласила молодого хирурга, который тоже сказал без вариантов.
После я прошёл несколько клиник и вернулся опять в эту, но к более опытному хирургу на прием (не знал, что можно выбрать к кому идти на прием). Хирург с бОльшим опытом предложил edof. И эта же офтальмолог согласилась с этим хирургом. Также по сетчатке офтальмолог сказала укрепить нужно, витреоретинальный хирург в этой же клинике сказал не нужно, вопрос по сетчатке сам поднял при визите к более опытному хирургу, потому-что в 2 других клиниках сказали не нужно укерплять сетчатку. Вот такая история, а это самая известная клиника у нас. И не понятно чего делать.
А тут оказывается есть ИОЛ Puresee, спасибо товарищу madbob, по которой информацию я могу получить только из интернета. И которая по информации из интернета больше мне подходит. Поэтому жду ответа, может ко мне в тему заглянет сведущий в этом вопросе человек и даст какие-то рекомендации.
Дан80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2023
Адрес: Мск
Сообщений: 1,550
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 1,420 раз(а)
Репутация: 19484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дан80 Посмотреть сообщение
Похоже Puresee действительно подходит мне больше?
Уверен, что ваш вопрос, касается ваших зрительных предпочтений (но их можете определить для себя только вы сами), а рекомендовать иол, не видя глаз, ни один доктор не возьмётся.
Лучший, по-моему, для вас вариант, если полного доверия к предложениям тех врачей, которых вы уже посетили, нет: получать далее альтернативные мнения, пока они не смогут совпасть с тем, что вы хотите и как вы себе это представляете.
В противном случае виноват будет доктор, а это ни к чему.
Evgeneyz вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Дан80 (01.05.2025)
Старый   #14
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2025
Адрес: Казахстан
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 15 раз(а)
Репутация: 160
По умолчанию

Evgeneyz, Согласен с вами, нужно набрать критическую массу информации о лечении катаракты и принимать решение. Но технологии не стоят на месте и судя по информации которая у меня сейчас есть, Puresee превосходит по характеристикам другие edof ИОЛ которые я рассматривал ранее. Это меньшие гало эффекты, лучшая контрастная чувствительность, высокая толерантность к рефракционным ошибкам, более предсказуемый результат при лазерной докоррекции и меньшая зависимость от очков. Прав ли я?
Дан80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #15
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2023
Адрес: Мск
Сообщений: 1,550
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 1,420 раз(а)
Репутация: 19484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дан80 Посмотреть сообщение
Прав ли я?
Поскольку я не доктор, то своими руками и пациентами это подтвердить не могу. По спекам из интернета, вроде, все так.
Только про
Цитата:
Сообщение от Дан80 Посмотреть сообщение
более предсказуемый результат при лазерной докоррекции
не встречал.
Вы нашли с чем это связывают, когда работа при лкз идёт с роговицей?
Evgeneyz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Alcon Clareon Vivity история установки при катаракте Withe Хирургия катаракты 67 14.07.2026 18:41
Выбор между LuxSMART B&L и Clareon Vivity malder Хирургия катаракты 96 19.06.2026 13:12
EDOF Bausch&Lomb LuxSmart - зрение ухудшилось Lawyer1981 Хирургия катаракты 20 15.06.2026 13:15
Разные Alcon Clareon Vivity toric и не toric при астигматизме rinatishe Хирургия катаракты 4 23.09.2025 20:20
Bausch+Lomb Luxsmart yokon Хирургия катаракты 6 17.03.2024 15:00
Продам линзы+раствор Bausch & Lomb, Москва Ylyana Беседка 0 22.09.2014 21:01
bausch & lomb DP8020 Наконечник факоэмульсификации MadOrk Оборудование - обсуждение и купля/продажа 0 17.08.2013 17:12
Продам линзы Bausch+Lomb PureVision2 -3.75 в Новосибирске Luysen Барахолка 0 07.03.2012 20:56
Продаю однодневки Bausch&Lomb -6,5 в Нижнем Новгороде Дакиня Барахолка 0 21.02.2012 12:58
Продаю линзы Bausch&Lomb Optima FW в СПб aerial Барахолка 0 26.01.2012 12:40


Текущее время: 12:14. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2026
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг