[Mai]

Сообщение от Chemist

Mai, доступ в разделы я Вам открыл. Пожалуйста, в профиле укажите, что Вы доктор. Добро пожаловать

Уважаемый Chemist
В профиле я указал, что я доктор, но это никак не помогло делу. По прежнему я не могу отвечать на вопросы и посылать сообщения.

[Chemist]

Mai, но Вы не офтальмолог и зачем Вам доступ в консультативный раздел не понятно. Врач остеопат в офтальмологии, при всем уважении, но только смута лишняя будет.

[Mai]

Сообщение от Chemist

Mai, но Вы не офтальмолог и зачем Вам доступ в консультативный раздел не понятно. Врач остеопат в офтальмологии, при всем уважении, но только смута лишняя будет.

Уважаемый Владимир, спасибо за внимание ко мне. Прочитал несколько ваших ответов посетителям сайта, все эти ответы лаконичны, содержательны, красивы по форме и звучанию, хотя судя по профилю, вы не являетесь дипломированным специалистом ни в администрировании, ни в офтальмологии. Это меня не смущает, смущает другое. Почему офтальмологов не может интересовать мнение других специалистов (фармакологов, физиологов, неврологов, гастроэнтерологов и т.д.). Неужели они настолько удовлетворены результатами своего лечения, что сочтут мнение другого специалиста лишним? Не думаю. Есть области в медицине, в том числе и в офтальмологии, где используется длительная заместительная терапия или “улучшающие” операции - это всегда терапия бессилия, к которой прибегают, когда нет иного выхода. Так, если во время родового процесса клиновидная кость, на которой крепятся все глазодвигательные мышцы, претерпела деформацию, а врач остеопат эту деформацию не убрал (лучшее время для этого с момента рождения до 7-8 мес.), косоглазие у этого ребенка будет лечить хирург. При «синдроме сухого глаза» длительная заместительная терапия опять же приведет в кабинет того же хирурга, а надо было просто создать условия для нормального функционирования вегетативной нервной системы глаза. И это не та задача, которую может легко решить хороший окулист, но она вполне решаема остеопатом, имеющим опыт работы на вегетативных ганглиях.
К примеру, у ребенка боли в животе при приготовлении уроков, перед которыми бессилен гастроэнтеролог, а решает эту проблему офтальмолог, назначив ему очки. У взрослого человека боли в поясничном отделе, которые проходят после коррекции прикуса у стоматолога, а не от лечения у мануального терапевта. Человек целый год мучается от боли в колене, многочисленные обследования, в том числе и рентген, пункция сустава не выявляют причины. Его записывают в симулянты и на всякий случай назначают кучу неврологических препаратов. Пациент решает, что поскольку остеопат работает с костями, возможно, он и поможет его колену. Дело решается коррекцией опущенной почки, после чего боли в колене надолго покидают его.
Mai, но Вы не офтальмолог и зачем Вам доступ в консультативный раздел не понятно.
На один из таких вопросов Э.Т.Стилл - родоначальник остеопатии, в шутку ответил: ”если кошке случайно наступить на хвост, промяукает она с другой стороны”. Иными словами место манифестации заболевания и его причина нередко разнесены в пространстве. Врач остеопат это механик, он работает с механическими повреждениями в организме, а они могут быть во всех органах и системах органов. Ему нет разницы, какой специалист отвечает за этот орган, любой орган может иметь механические повреждения, причем не прямые, внешние, а идущие из глубин организма. Врач окулист может и не знать этих тонкостей и не подозревать об этих влияниях.

[Ophthalmist]

пусть доктор внесёт свежую струю в форум, во всяком случае толку будет побольше чем от обсуждений жданорбековых.

[iris]

Замечательно, я одобряю. У меня будут вопросы к остеопату, дисскусия будет куду как более продуктивной, чем с иными всё знающими непрофессионалами.

[Chemist]

Сообщение от iris

Замечательно, я одобряю. У меня будут вопросы к остеопату, дисскусия будет куду как более продуктивной, чем с иными всё знающими непрофессионалами.

У Mai, нет доступа в консультативные разделы. В проф. разделе может написать каждый.
Mai, приведите пожалуйста пример темы на которую Вы хотели бы ответить и сам ответ. Пока мне не очень понятно, как в офтальмологии может помочь остеопат.

Комментарии

notonlylens одобрил(а):

[Адиб]

Mai, Слабость соединительной ткани-акселерация;с-м Марфана;
-грыжи;
-плоскостопие;
-сколиоз;
-близорукость;
Меня на самом деле всё это интересует.Да и слог у Вас неплохой.

[Udodov]

Сообщение от Mai

Так, если во время родового процесса клиновидная кость, на которой крепятся все глазодвигательные мышцы, претерпела деформацию, а врач остеопат эту деформацию не убрал (лучшее время для этого с момента рождения до 7-8 мес.), косоглазие у этого ребенка будет лечить хирург.

Вы знаете, как офтальмолог с некоторым стажем и врач с 6-летним образованием в медвузе, я бы не дал своего ребёнка остеопату для "убирания" деформации клиновидной кости после родового процесса (тьфу-тьфу-тьфу). А с косоглазием бы боролся другими - более "нейробезопасными" способами.

Комментарии

notonlylens одобрил(а): 200%

[Mai]

Mai, приведите пожалуйста пример темы на которую Вы хотели бы ответить и сам ответ. Пока мне не очень понятно, как в офтальмологии может помочь остеопат.

Тема, которую я хотел бы предложить – роговично - конъюнктивальный ксероз или синдром «сухого глаза».
К великому сожалению офтальмологи, даже самые грамотные, в данном случае ничего кроме заместительной терапии предложить не могут. Недостатки глазных капель:
1) они не могут полностью имитировать индивидуальную слезную жидкость конкретного человека – поэтому могут восприниматься телом, как чужеродный объект;
2) они не питают глаз;
3) не содержат иммунных белков и клеток, что само по себе со временем приводит к дистрофическим изменениям слизистых глаза и придатков, нарушению иммунного статуса глаза;
4) часто содержат вредные для здоровья глаза компоненты: антибиотики, гормоны, консерванты, обезболивающие, вазоконстрикторы и другие раздражающие слизистую глаза вещества.
Вывод - в длительной перспективе только собственная слезная жидкость достойна глаза и лишена вышеперечисленных недостатков.
Сама по себе заместительная терапия может рассматриваться как терапия на очень ограниченный промежуток времени. В противном случае она начинает вытеснять собственную слезопродукцию организма. Давайте вспомним, чем регулируется работа слезного аппарата глаза. Чувствительная нервная система посредством системы тройничного нерва посылает информацию о сухости\влажности в вегетативную нервную систему (ВНС). Последняя, исходя из полученной информации, посылает сигналы в слезные железы увеличить или уменьшить выработку слезной жидкости. Осуществляет она это через два своих отдела: симпатический и парасимпатический, и представлена ганглиями (скоплениями нервных клеток). Задачей симпатических ганглиев является уменьшение кровообращения слезных желез и слезообразования. Задача парасимпатических ганглиев - увеличить кровообращение с\желез и слезообразование. Гармония между двумя отделами ВНС и создает тот уникальный баланс, который и называется здоровьем.
Вегетативные ганглии расположены обычно вблизи костных образований и могут быть подвержены компрессии окружающими мышцами. Сдавленный ганглий на первых порах ведет себя так, как-будто он получил чувствительную информацию о сухости\влажности глаза. Если при этом зажат парасимпатический ганглий, команда будет производить слезы как можно больше, игнорируя сигналы чувствительного тройничного нерва о “потопе”. Если это симпатический ганглий, он на некоторое время перекроет всю слезопродукцию, даже если глаз уже изнывает от “засухи”. Но это только «цветочки», это своего рода, если хотите, “климакс” системы жизнеобеспечения поверхностей глаза. Систему лихорадит, но она еще полна сил и находится в поиске механизмов адаптации. Хуже, если компрессия ганглия растянулась на продолжительный период времени, тогда появляются дистрофические изменения как в самом ганглии, так и в связанных с ним функционально органах.
В отдельно взятую систему пришла нежданно-негаданно старость – система органов есть, а функции практически нет… Как это происходит? Года три-четыре назад вы были на приеме у стоматолога, который не только попросил вас открыть пошире рот, но и сместил вашу нижнюю челюсть до предела в сторону. В этой восхитительной позе вы пробыли минут пятнадцать. Ваши птеригоидальные мышцы испытали тяжелейший стресс и так и не смогли после этого до конца расслабиться. Теперь они постоянно поддавливают парасимпатический птеригопалатиновый ганглий, а в некоторых ситуациях (которые организм рассматривает, как стресс) поддавливают сильнее. Так на яркий свет или струю холодного свежего воздуха вы чихаете, или у вас слезятся глаза. С некоторых пор слезотечение и насморк стали вашими частыми гостями. Вы даже связали это с походом к стоматологу, и решили, что, наверное, вам слишком много вкололи обезболивающего, и теперь у вас от этого аллергия. Поэтому часто получаете противоаллергическое лечение, которое (какая радость!) спустя 3-4 года наконец-то совместными усилиями (аллерголог тоже рад) принесло долгожданные плоды - слезотечения и насморки стали реже, непродолжительнее и менее обильными. Но(!) появилась сухость, сохнут глаза, слизистая носа. Впрочем, к коркам в носу вы как-то привыкли, периодически подкапываете, периодически подмазываете, чаще стараетесь быть у моря. А вот с сухостью, резью в глазах - дело другое, тут “периодически” не получается…
Другой сценарий: вы - офисный трудоголик, монитор компьютера - ваш лучший друг. Вы пялитесь в него с утра до ночи, осуществляя свой почетный труд. Впрочем, это не обязательно – вы можете и не быть трудоголиком, достаточно просто ежедневной дозы небольшого насилия над своим мозгом, глазами и позвоночником, чтобы вы постепенно забыли в своем теле ощущения банального расслабления. Вы засыпаете и просыпаетесь с легким напряжением в основании затылка. К концу дня появляются сухость и резь в глазах, которые не только не уменьшаются от отдыха, но и после сна становятся более выраженными.
Виной этому явлению бывает компрессия симпатических ганглиев: верхнего шейного и звездчатого. Для устранения этого конфликта существуют мягкие, ненасильственные остеопатические техники позволяющие не только убрать избыток напряжения из мышц, но и уравновесить, гармонизировать сами вегетативные ганглии, что естественно сказывается и на нормализации слезопродукции. Остеопатическая концепция исходит из того, что живой организм есть сложная саморегулирующаяся система. Она не нуждается не в грубой стимуляции, ни в подавлении своих функций. Не нужны никакие подпорки, улучшения конструкции и т.д. Задача остеопата - создать условия для самокоррекции, чтобы собственные силы организма могли устранить дисфункцию, мешающую проявлению естественной функциональной целостности - здоровью организма.

[Zwetkoff]

Это предполагаемая причина:

Сообщение от Mai

компрессия симпатических ганглиев: верхнего шейного и звездчатого.

Это лечение:

Сообщение от Mai

мягкие, ненасильственные остеопатические техники

Пропущен один этап - доказательство причины. Как Вы проверяете, что это именно компрессия? Или сразу применяете "мягкие, ненасильственные"? А если помогло, то значит это как раз она (компрессия) и была?

Комментарии

notonlylens одобрил(а): или само прошло, или вылечили? Вот в чем вопрос.

[Mai]

Сообщение от Zwetkoff

Как Вы проверяете, что это именно компрессия?

Я чувствую пальцами рук напряжение мышц и ганглиев. А после "мягких и ненасильственных" глаза становятся более влажными. Да Вы это сами можете проверить(если у вас есть сухость глаз).

[Allan]

Сообщение от Mai

Виной этому явлению бывает компрессия симпатических ганглиев: верхнего шейного и звездчатого. Для устранения этого конфликта существуют мягкие, ненасильственные остеопатические техники позволяющие не только убрать избыток напряжения из мышц, но и уравновесить, гармонизировать сами вегетативные ганглии, что естественно сказывается и на нормализации слезопродукции.

Определенная логика в этом есть. Ведь в идеале мы д. стимулировать, точнее нормализовать слезопродукцию, а подсаживаем пациентов на капли. Другой вопрос, нужны доказательства эффективности.

[Chemist]

Mai, Ваш ответ вызывает вопросы у докторов и нет однозначности. И что делать пациенту, если Вы будете отвечать в консультативных разделах?

[Allan]

Сообщение от Chemist

И что делать пациенту, если Вы будете отвечать в консультативных разделах?

Проблем особых не предвижу. "Разгуляться" не дадим, а за помощь пациентам и новые знания будем признательны.

[Chemist]

Allan, Ок - доступ открыл. Но я лично против. Люди приходят сюда за помощь, уже запутавшись. Мнение остеопата, которое будет расходиться с мнением офтальмологов и скорее всего весьма спорное и бездоказательно, внесет лишнюю смуту.