[Itron]

Доброго времени суток.
Прошу прощения за долгую преамбулу, описываю, чтобы было понятнее.
Возраст 54 года. В 2006г. делал лазерную коррекцию зрения (Ласик). До коррекции правый глаз - "-11,25", левый "-10,5". После коррекции оба глаза "1.0". Роговица позволила снять очень много и выправить зрения (плюс наверное мастерство хирурга - Кашников В.В.).
Далее в течение 18 лет зрение понемногу садилось (работа постоянно за компьютером), но еще два года назад (при замене прав) правый видел 6 строчек, левый 8.
Далее начало сильно падать зрение (за год сменил трое очков - для вождение авто, ходил без очков).
Год назад обратился в клинику, диагноз - осложненная катаракта + остаточная близорукость (как объяснили, глаз вытянулся на 3 мм по результатам сравнения обследований 20 лет назад и сейчас).
Ровно год назад хрусталики были заменены (сначала правый глаз, через месяц левый).
Сразу договорились, что хрусталики будут подобраны на максимальное зрение вдаль, для близи - очки.
По расчетам - правый глаз +14,5, левый глаз +15.
Первым делали правый глаз. После операции - острота зрения "+2", глаз не видит вблизи (всё расплывчато), вдаль - ШБ (в тумане).
Как пояснили, из-за лазерной коррекции получился ошибочный рассчет (к хирургам у меня претензий нет абсолютно, перечитал много статей, в т.ч. и зарубежный, что после лазерной корреции часто бывают ошибки в расчетах).
Через месяц делали левый глаз. К расчету добавили еще плюс 3 диоптрии (как мне пояснили, по расчету это зрение "минус 2,75", больше побоялись добавлять).
В итоге на левом глазу получилось после операции "+0,5", глаз видит 8 строчек без очков.
Сейчас прошел год после операции:
Правый глаз по авторефрактометру "+1,5", в очках "+2" - "единица".
Левый +0,25. В очках "+0,5" - "единица".
Лазерную коррекцию делать нельзя (не позволяет роговица).
Три недели назад проходил обследование в двух клиниках, на предмет, что можно сделать с правым глазом. В моем городе подобные операции не делают, поэтому пришлось ехать в далекие дали.
В первой клинике после 2-х часового обследования подтвердили возможность исправления - либо добавочная ИОЛ, либо факичная линза.
Т.к. добавочные ИОЛ они не ставят, предложили факичную линзу. По расчету она получилась "+1,5", делать на заказ (ожидание 2-3 месяца). Сказали, что это очень хороший вариант, поставить ее сразу за роговицу, при этом ее легко (если что) можно убрать.
Во второй клинике после 4-х часового обследования подтвердили возможность поставить добавочную ИОЛ (также срок ожидания 2-3 месяца), но не рекомендовали факичную линзу (сказали, что лучше к роговицу не трогать, она после ласика и так не очень).
Я сам склоняюсь к варианту с добавочной ИОЛ. Ровно через 10 дней мне сновая ехать в эту клинику (довольно далеко от моего города), для окончательного расчета ИОЛ, предварительно получилось "+1,5".
Теперь сам вопрос.
Сила хрусталика в правом глазу - "+14,5". Если еще поставить добавочную ИОЛ "+1,5", это будет эквиваленто, как если бы мне сразу поставили хрусталик "+16". НО к расчету хрусталика левого глаза добавили "+3", и то зрение в небольшом плюсе.
Получается, что нужно ставить добавочный "+3", или это не так работает?
С другой стороны, при подборе очков лизна +1,5, +2.

[Evgeneyz]

Itron,
Здравствуйте

Сообщение от Itron

Получается, что нужно ставить добавочный "+3", или это не так работает?
С другой стороны, при подборе очков лизна +1,5, +2.

Ответ доктора про заднекамерные иол, а как с добавочными - лучше узнать у врача:

Сообщение от Shutterbug

Shutterbug
Врач-офтальмолог
#1203.05.2023 15:46

... иол с 1,0 компенсирует 0,7 в плоскости роговицы.

И с другой стороны, при подборе мкл их оптическая сила из-за вертексного расстояния принимается меньшей, чем сила очковых линз. Так что, только доктор сможет дать вам точный ответ, особенно, если после лкз. Ведь он видит ваш глаз и её последствия.

[Itron]

Большое спасибо за ответ.
Правильно понимаю, что исходя из
"... иол с 1,0 компенсирует 0,7 в плоскости роговицы"

если в очках "+2" у меня максимальная коррекция, то ИОЛ должна быть "2/0,7= 2,8", т.е. +3?

[Evgeneyz]

Сообщение от Itron

если в очках "+2" у меня максимальная коррекция, то ИОЛ

Это про основную был разговор, а как с добавочными ЭТО ЛУЧШЕ узнать у очного доктора, ведь он будет считать и делать.
И, вы же знаете, что мы предполагаем, а Он располагает. И как встанет иол - не всегда известно, даже у наиопытнейших специалистов.

[Alan]

Сообщение от Itron

Правый глаз по авторефрактометру "+1,5", в очках "+2" - "единица".
Левый +0,25. В очках "+0,5" - "единица".

Очки: +2.0 (+2,25) дптр на каждый глаз, как вариант повседневной коррекции, не рассматривали? Конечно, с возможным уточнением.
Третье вмешательство на артифакичном 54-летнем правом глазу с ранее оперированной высокой миопией не представляется перебором?

[Itron]

Сообщение от Alan

Очки: +2.0 (+2,25) дптр на каждый глаз, как вариант повседневной коррекции, не рассматривали? Конечно, с возможным уточнением.
Третье вмешательство на артифакичном 54-летнем правом глазу с ранее оперированной высокой миопией не представляется перебором?

Сейчас у меня так и происходит. В машине лежат очки: +0.5 левый, +2.0 правый. Технически можно даже водить и без очков (8 строчек левого глаза хватает), но если что-то перекрывает поле зрение левого глаза, то правый ничего не видит. Кроме того даже в этих очках глаза близко плохо видят (панель приборов авто и салонное зеркало).
Для близи вторые очки (работа за монитора): +3 левый, + 5 правый. Чтобы что то дома покрутить отверткой, третьи очки: +4.5 левый, + 6.5 правый.

По расчётам в обоих клиниках - добавочная ИОЛ +1.5.
Но хрусталики тоже рассчитывали и ошиблись, не хочется снова "наступить на те же грабли"...(

[Alan]

Сообщение от Itron

Кроме того даже в этих очках глаза близко плохо видят (панель приборов авто и салонное зеркало).
Для близи вторые очки (работа за монитора): +3 левый, + 5 правый. Чтобы что то дома покрутить отверткой, третьи очки: +4.5 левый, + 6.5 правый.

Еще раз.

Сообщение от Alan

Очки: +2.0 (+2,25) дптр на каждый глаз, как вариант повседневной коррекции...

Т.е., линзы в очках одинаковые или с минимальной разницей. Очковый моновижн.
Еще имеются офисные очки, спец. очки для вождения с неполной аддидацией и прочие прогрессивы и БФ. Плюс их комбинация с частичным моновижн.

Как-то более миллиарда пресбиопов на нашей планете обходятся очками. Кстати, величайшим изобретением. И многие рулят даже с одним глазом.

Гарантий в идеальное попадание немного. Число возможных неприятных последствий предостаточное. Решайте.

[Itron]

Основная проблема для меня сейчас, что левый глаз и без очков видит 8 строчек, а правый "ШБ" и то не чëтко. Хочется, чтобы правый видел получше (в идеале - как левый, или пусть даже уйдет в не большой минус)

[Alan]

Сообщение от Itron

Основная проблема для меня сейчас, что левый глаз и без очков видит 8 строчек, а правый "ШБ" и то не чëтко.

Решается очками. Нужно только посмотреть на имеющееся разноглазие как на определенное преимущество. Во второй половине жизни это так.
Почему бы их не примерить на себя в оптике предложенные ранее варианты? Правда нужен толковый оптометрист или окулист. Авось что-то устроит.

[Evgeneyz]

Сообщение от Alan

рассматривалась ли возможность лазерной коррекции этой "остаточной" дальнозоркости? Может роговица позволяет?

Похоже, рассматривалась:

Сообщение от Itron

Лазерную коррекцию делать нельзя (не позволяет роговица).

При этом есть законное желание:

Сообщение от Itron

Хочется, чтобы правый видел получше

Itron, Itron,
Уже, прислушайтесь к доктору: сегодня он титанический терпелив и, не уходя из темы, повторил уже два раза - попробуйте, пожалуйста, его вариант моновижна и отпишите.
Не следуйте той поговорке, в которой мыши кушали кактус.
Там не все инвазивные варианты за вас (фиол, добавочные, докоррекция).

[Itron]

Лазерная коррекция рассматривалась (в трёх клиниках) ответ практический одинаков: "теоретически это сделать можно, но 20 лет назад при лазерной коррекции делали очень толстый лоскут, и если его снйчас поднять, учитывая толщину роговицы, то может оказаться, что ничего дополнительно уже не сделать".
Очки прогрессивные рассматривал, но наиболее приемлимые (с учетом большой разницы между глазами) по стоимости 100+ (без оправы). Останавливает не их стоимость, а то, что стоимость операции по добавочной ИОЛ сопостовима почти со стоимостью этих очков.

Р.S. если честно, то решимость пойти на операцию и желание "оставить все как есть" 50/50. Во всех клиниках, где проходил обследование, говорили, что хрусталики стоят идеально.
Добавлю, что дополнительно на каждый глаз (ещё до лазерной коррекции) делалась склеропластика (по Пивоварову), и введение склероуплотнителя (суть операции уже не помню, в район жёлтого пятна за глаз вводили колосток). Сейчас эти операции считаются не эффективными. Плюс дважды лазер коагуляция сетчатки.
Сейчас на обоих глазах плюсом дистрофия зрительного нерва 30% с не выясненной причиной (делали МРТ зрительных нервов и головы, везде без патологии).

Ещё раз большое спасибо за развернутые ответы.

[Alan]

склеропластика (по Пивоварову), и введение склероуплотнителя (суть операции уже не помню, в район жёлтого пятна за глаз вводили колосток

Неплохая прибавка к сказанному ранее.

Сообщение от Itron

Очки прогрессивные рассматривал, но наиболее приемлимые (с учетом большой разницы между глазами) по стоимости 100+ (без оправы). Останавливает не их стоимость, а то, что стоимость операции по добавочной ИОЛ сопостовима почти со стоимостью этих очков.

Еще раз. В моновижн один глаз в большей степени нацелен вдаль, второй - вблизь. Либо в среднюю зону и пр.... Двумя же видно там и тут.
Далее. Очки всегда можно снять. Результат же вмешательства...
Коммерческая составляющая в работе оптик очень важна. Другими словами, впаривание встречается слишком часто. Посему

Сообщение от Alan

нужен толковый оптометрист или окулист

к тому же порядочный.
Но примерить - не значит брать! Потом оптик в городе обычно много, было бы терпение.

[Crazydoc]

Сообщение от Itron

20 лет назад при лазерной коррекции делали очень толстый лоскут, и если его снйчас поднять, учитывая толщину роговицы, то может оказаться, что ничего дополнительно уже не сделать".

Это и так и не так. Я уже писал на форуме, что для лазерной коррекции гиперметропии величина остаточной толщины роговицы в центре не имеет особого значения, поскольку испаряется периферическая, толстая часть роговицы. А не тонкий центр. Рассматривайте эксимерлазерную докоррекцию полученного рефракционного результата с поднятием старого роговичного лоскута, а не интраокулярную коррекцию (всякие доп. ИОЛ). Лоскут поднять не сложно и через 20 лет. Если, конечно, Кашников вам не ФРК в Новосибирске делал.