![]() |
|
Сайт «Все о глазах» | Регистрация | Забыли пароль? | Правила форума | Справка | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Мобильная версия |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() |
#31 | ||
Клиника Столяренко
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 873
Поблагодарили 1,089 раз(а)
Репутация: 12860399
|
![]()
За звание "одной из лучших" можно претендовать лишь придерживаясь каких-то узких рамок. А так, для кого или для чего одной из лучших?
Цитата:
Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() |
Сегодня | |
![]() |
#32 |
Модератор
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,564
Сказал(а) спасибо: 6,067
Поблагодарили 10,060 раз(а)
Репутация: 93849348
|
![]()
Ну почему сразу за вредителя? За доктора. Который может иметь совершенно разные намерения выясняя детали работы клиники, в том числе вполне нормальные.
Не надо. Примем на веру. История болезни это не гарантия и я пока стараюсь верить людям.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь. Люди, будьте человеками, пожалуйста. |
![]() |
![]() |
![]() |
#33 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,634 раз(а)
Репутация: 7702842
|
![]()
Chemist, а чё Вы так напряглись? Меня ещё вчера эти моменты торкнули! Хотя я о них знал но подзабываешь все нюансы в разных клиниках...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | |
Частый гость
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 26 раз(а)
Репутация: 82950
|
![]() Цитата:
просто таких вот ресурсов в сети мало. вернее - он один. более обширный только у борцов с "мушками", но там пользы для людей с реальными проблемами мало. так что захожу к вам уже давно с целью отследить новое в офтальмологии. вот решил вопрос спросить, зарегистрировался. и сразу подозрения ![]() офф-топ: а вообще молодцы, не угасаете. появились разделы для не только лазера. и это здорово. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#35 |
Модератор
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,564
Сказал(а) спасибо: 6,067
Поблагодарили 10,060 раз(а)
Репутация: 93849348
|
![]()
Laserdoc, а чё Вы так напряглись? Это так, в обраточку.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь. Люди, будьте человеками, пожалуйста. |
![]() |
![]() |
Сегодня | |
![]() |
#36 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,634 раз(а)
Репутация: 7702842
|
![]()
Chemist, а я и не напрягался - я в этой клинике не работаю...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 |
Модератор
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,564
Сказал(а) спасибо: 6,067
Поблагодарили 10,060 раз(а)
Репутация: 93849348
|
![]()
Laserdoc, странное совпадение. Я тоже там не работаю. Когда я клонов давлю, Вы почему не задаетесь вопросом почему я это делаю? Модерирую я понимаешь ли тут... И мне очень хочется, чтобы были реальные сообщения, от реальных людей, а не фейки. Что-то не логично?
Нет, если хотите, то за $30 можно заказать форум с 10000 сообщений. А вот к Вам вопрос. Приехать в клинику Столяренко и посмотреть все в реальности, в чем проблема? Денег они не возьмут. У меня спокойно можете остановиться, это не шутка.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь. Люди, будьте человеками, пожалуйста. |
![]() |
![]() |
![]() |
#38 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,634 раз(а)
Репутация: 7702842
|
![]()
Chemist, а смысл? чё смотреть? У нас все есть своё. И 25-G тоже.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#39 |
Модератор
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,564
Сказал(а) спасибо: 6,067
Поблагодарили 10,060 раз(а)
Репутация: 93849348
|
![]()
Что-то я совсем логику и суть ваших вопросов потерял. Вы не верите или не понимаете, что и как у них организовано. Причем это не искреннее удивление (а ребята то возможно продвинулись дальше нас), а больше похоже на подозрение в нечистоплотной рекламе. Мол заявим побольше и покруче, а там разберемся.
Вам предлагают - приезжайте, смотрите! Давайте делиться опытом, развивать витреоретинальную хирургию. И тут от Вас вопрос - "а смысл"? ![]()
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь. Люди, будьте человеками, пожалуйста. |
![]() |
![]() |
![]() |
#40 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,634 раз(а)
Репутация: 7702842
|
![]()
я лично не считаю проведение витреоретинальной хирургии в рамках амбулаторной хирургии её развитием. скорее по очень многим организационым причинам клиника НЕ МОЖЕТ оформить полноценный стационар - там другие требования и ещё много чего другого...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#41 | |
Клиника Столяренко
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 873
Поблагодарили 1,089 раз(а)
Репутация: 12860399
|
![]()
Chemist, поверьте, у пациентов со стажем и врачей повод узнать ответ на этот вопрос вполне обоснован. Именно поэтому часть вопроса я переслал шефу. Сегодня он точно ответит. Конечно, организационных помех со становлением стационара и получением лицензий у нас никогда не было. Когда операции шли на базе ГКБ 52, был стационар, был наркоз. Кстати, многочасовые операции под наркозом с нашим основным потоком, плохо компенсированных диабетиков и тогда имели свои нюансы. Конечно, многое зависит от компенсации, от общего соматического состояния больного, от анестезиолога-реаниматолога. Даже тогда я понял, что офтальмохирургов не зря обучают своевременно отдёргивать руку с инструментом. Моё впечатление может быть ошибочным, ведь я не профессионал, но тогда мне показалось, что именно наркоз действует на людей по-разному. А вот наши врачи, когда организовывали новое помещение, действительно опасались, что без стационара мы часть потока пациентов просто потеряем. Т.е. и мы, как и Laserdoc, изначально не думали, что сможем оказывать полный перечень услуг. По крайней мере, пока не начали работать на новом месте. Другое дело, время показало, что опасения были напрасными. Так что ещё раз повторюсь: здесь у людей возникло вполне оправданное любопытство и теперь мы просто обязаны его удовлетворить, не сочтите за рекламу.
![]() Сообщение добавлено 23.02.2011 в 01:58 Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | ||
Клиника Столяренко
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 873
Поблагодарили 1,089 раз(а)
Репутация: 12860399
|
![]() Цитата:
![]() Стоит добавить пару слов насчёт этапности проведения операций. В основной массе можно выделить два варианта. ПФОС вводится максимум на 7-10 дней. Силикон -- от 3 до 6 месяцев. Во втором случае лежать пол года в стационаре вы и сами не захотите. В обоих случаях между этапами (вмешательствами) мы не видим смысла держать пациентов в стационаре. Операции эти, как и другие, с новой технологией стали переноситься пациентами легче, наркоз не требуется (анестезиологическое пособие применяется по назначению). Цитата:
Если говорить о более "лёгкой" офтальмологии (имею ввиду катаракту, ласик, итп, заранее извиняюсь за терминологию), то там она всегда амбулаторная, и это не вызывает вопросов. Хотя можно привести примеры, где и с катарактой кладут в стационар и обосновывают, почему так надо. В моём понимании (надеюсь, что я ошибаюсь) в Российской офтальмологии не так много "кузниц", где основной поток пациентов идёт именно на "тяжёлые" витрео-ретинальные вмешательства. А у нас таких операций 6~14 в день. Видимо это одна из причин, почему мы ориентируемся на американский опыт и "тенденции дикого запада". ![]() А вот Святослав Николаевич Фёдоров, которого наши доктора помнят и очень уважают, так не считал. И он установил очень разумную традицию для всего МНТК "смотреть по сторонам", а не замыкаться в имеющемся узком кругу накопленных навыков. В 2000 году он выделил витрео в отдельное направление встреч профессионалов. Профессор Столяренко и другие наши врачи не гнушаются ездить по миру, учиться новым технологиям у зарубежных коллег и делиться опытом с Российскими коллегами на ежегодном съезде витреоретинальных хирургов, проводимом МНТК. И посмотреть у нас есть на что, уж поверьте. Дело не в инструменте, будь то 25G, 27G или 30G, а в умении выжать из него всё лучшее, образно выражаясь. ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,634 раз(а)
Репутация: 7702842
|
![]()
klark973, СПАСИБО ЗА РАЗВЕРНУТЫЙ ОТВЕТ.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | ||
Частый гость
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 26 раз(а)
Репутация: 82950
|
![]() Цитата:
только немного "пальцатый", не находите? при том что первоисточник (текст профессора) таковым не был. отмотать историю - это конечно здорово. только ведь так можно домотаться до древневековых ярмарок, где уже "лечили" катаракту, прокалывая глаз тонкой острой иглой и разрушая мутный хрусталик. и на Америку кивать не надо. знаете чем там лучше? тем что из американского Мухосранска за сложной медпомощью не надо ехать в Вашингтон или Нью-Йорк, а достаточно добраться до своей районной больницы. насколько я понял из ответа Георгия Евгеньевича, прогресс в области инструментария позволяет ускорить проведение вмешательства. все это конечно здорово, если человек заболел сейчас. но если к вам приходит например "старый" пациент с необходимостью, скажем, удаления циркляжа или чего-нибудь такого (не уверен что такие необходимости случаются, но тут специалистов много - меня поправят если что, а заодно придумают другую необходимость) - вы это тоже сделаете амбулаторно? или откажете? или скажем приехал он ну очень издалека. на 7 дней мотаться обратно домой? вы его пустите в самолет с глазом в котором ПФОС и свежие незашитые (потому что не надо) дырки от 25-G (27-G, 32-G, etc.)? хотя в этом случае он конечно может пожить в Москве недельку, это тоже вариант. прошу не воспринимать это как критику и агрессию. просто мне кажется отсутствие стационара лишает определенную долю пациентов (пусть и очень небольшую) получать помощь у вас. вообще получается не очень красивая ситуация. приходит человек, спрашивает вопрос, и начинается ругань между специалистами на тему того кто лучше и прогрессивнее (ответы клиники не лишены агрессивных эмоций, да и первоначальный ответ от Laserdoc я вчера видел, да-да) ребята, давайте жить дружно. ![]() Сообщение добавлено 24.02.2011 в 13:02 да, и еще вот это: Цитата:
да, и добавьте что-нибудь про инструменты. а то я вот например 20-G (Ga или Gauge), и прочие 25,27 и 32 тока позавчера и узнал от вас, в непринужденной беседе. Чем больше информации в открытом доступе и удобоваримом виде - тем всем будет лучше. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,634 раз(а)
Репутация: 7702842
|
![]()
В нашей клинике по крайней мере в ближайшее время мы подобный опыт, возможно очень и прогрессивный, амбулаторной витреретинальной хирургии внедрять не собираемся. Причины:
1) стационар уже есть - зачем же его закрывать? 2) Приезжих много а с ними имея стационар легче работать 3) Не всё можно сделать на 25 G 4) И самое главное - пациенты идущие по СМП или ВМП должны по требованиям министерства быть госпитализированы. Хоть на одни сутки но в стационар. Финансирование на эти оплаченные бюджетом операции худо-бедно но присутствует, туда же включено не только оплата операции но и проживание и питание пациента. |
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопросы представителю клиники "ВИЗУС-1" | Visus-1 | Вопросы представителям клиник | 387 | 30.06.2022 13:27 |
Вопросы представителю клиники микрохирургии глаза ОКДЦ ПАО "Газпром" | Crazydoc | Вопросы представителям клиник | 914 | 07.02.2022 12:46 |
Вопросы представителю клиники Astana Vision | Laserdoc | Вопросы представителям клиник | 335 | 17.10.2020 19:36 |
Вопросы представителю клиники "Новое зрение", г. Минск | Крыс Канцелярский | Вопросы представителям клиник | 3 | 24.01.2020 13:46 |
Вопросы представителю клиники "Ясный взор" | natalia.prozrenie | Вопросы представителям клиник | 4 | 14.01.2020 15:36 |
Вопросы представителю клиники "Зрение" (СПб) | Flixxxer | Вопросы представителям клиник | 30 | 02.12.2019 18:32 |
Вопросы представителю глазной клиники Федоровой Ирины Святославны "Центр ФИС" | Клиника "Центр ФИС" | Вопросы представителям клиник | 0 | 20.05.2016 14:17 |
Вопросы представителю клиники ОптикалНэт | FreshLook | Вопросы представителям клиник | 22 | 13.04.2016 16:26 |
Вопросы представителю клиники "Лазер-Оптик" | Sud'ya | Вопросы представителям клиник | 0 | 22.08.2013 17:03 |