Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Прочие проблемы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #16
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,577
Сказал(а) спасибо: 6,074
Поблагодарили 10,078 раз(а)
Репутация: 93854225
По умолчанию

У меня нет никаких проблем ни до, ни во время, ни после этих визуальных проблем. Да и вообще этот визуальный объект никак не влияет, просто не понятно что это и почему. Да и с бассейном, эффект проявляется во время плавания, а не до или после. Причем точно знаю, похожу сейчас месяц и это все пройдет. Это только в начале, пока не выйдешь на определенную высокую нагрузку.
Фотопсия это несколько другое, в моем представление. Что такое последовательный образы, не знаю
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #17
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 7,622
Сказал(а) спасибо: 1,185
Поблагодарили 6,480 раз(а)
Репутация: 53490427
По умолчанию

Посмотрите 5-10 сек на яркий источник света, например, на лампочку, желательно матовую (это называется "сделать засвет"). Зажмурьте глаза. С закрытыми глазами Вы будете продолжать видеть положительный последовательный образ (+ПО) этой лампочки в течение некоторого времени, который сначала белый, как лампочка, потом начинает "цвести" - становится красным, оранжевым, зеленым, синим. Длительность существования образа зависит от содержания зрительных пигментов (родо- и йодопсина) в сетчатке, яркости источника, длительности засвета, скорости обменных процессов в сетчатке. Если сразу после засвета посмотреть на умеренно освещенный белый лист бумаги, то будет виден отрицательный последовательный образ (-ПО) в виде темного пятна. В бассейне Вы могли "задуматься" на несколько секунд, во время которых отблеск от лампы (а там много ярких ламп) с поверхности воды "сделает засвет" сетчатки. А потом, когда Вы посмотрите на темную часть поверхности воды без бликов, то и получите неяркий +ПО. При "нагрузке" он проходит быстрее (а потому и кажется, что его нет), так как сердце бьется чаще, артериальное давление повышается, кровоток и обменные процессы резко усиливаются не только в мышцах, но и в сетчатке.
__________________
Здоровья и удачи
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #18
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,577
Сказал(а) спасибо: 6,074
Поблагодарили 10,078 раз(а)
Репутация: 93854225
По умолчанию

Dr. VIP, проверил, у меня не такая картинка. В моем случае цвет не меняет. Форма другая, т.к. когда я посмотрел на лампу и закрыл глаза, то по форме это было похоже на лампу накаливания. К тому же у меня изображения как бы пульсирует. Почти уверен, что это как-то связано с артериальным давлением. Но почему такое, не знаю Немного смущает, что это после лазеркоагулияции появилось, но могло просто совпасть.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #19
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,427 раз(а)
Репутация: 62735281
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Немного смущает, что это после лазеркоагулияции появилось, но могло просто совпасть.
Возможно, это следствие более жесткой фиксации периферии сетчатки и сосудистой.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #20
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 7,622
Сказал(а) спасибо: 1,185
Поблагодарили 6,480 раз(а)
Репутация: 53490427
По умолчанию

Пульсирует последовательный образ от лампы, или зрительный вентиляторообразный феномен
__________________
Здоровья и удачи
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #21
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,577
Сказал(а) спасибо: 6,074
Поблагодарили 10,078 раз(а)
Репутация: 93854225
По умолчанию

Dr. VIP, это врядли. У меня лампа ванной в не зоны прямого зрения. В бассейне освещение очень тусклое, никаких бликов на воду нет, специально обратил внимание. Я даже засек, примерно через 300-500 метров плавания без остановки, появляется этот эффект. А через 200-300 метров пропадает. Когда я доплывают свою норму в 1.2-1.5 км. уже никакой проблемы нет.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #22
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 7,622
Сказал(а) спасибо: 1,185
Поблагодарили 6,480 раз(а)
Репутация: 53490427
По умолчанию

Ну, я - пас. Надо, видимо, с сетчаткой разбираться, либо с сосудами, либо последорвать совету Аллана и сделать перерыв в курении.
__________________
Здоровья и удачи
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #23
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,577
Сказал(а) спасибо: 6,074
Поблагодарили 10,078 раз(а)
Репутация: 93854225
По умолчанию

Я вообще то грешу на сосуды, что уже курение сказывается. Все таки травить я начал еще детский организм и травлю уже 15 лет точно, а то и больше.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #24
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 7,622
Сказал(а) спасибо: 1,185
Поблагодарили 6,480 раз(а)
Репутация: 53490427
По умолчанию

Я смолил более 40 лет, сейчас 1,5 года - "в перерыве", даю возможность организму отдохнуть от никотина
__________________
Здоровья и удачи
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #25
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Юнг
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 155 раз(а)
Репутация: 263989
По умолчанию

Цитата:
Некоторое время назад появился у меня странный визуальный эффект. Выглядит это примерно так. Если представить вентилятор который крутится в темноте, но при этом его подсвечивать, то получается как бы светящийся круг, но который крутится и что-то типа лопастей имеет.
... Причем сквозь него все видно. Никакого выпадений зрения или вспышек нет. Просто появляется "предмет" которого в реальности нет.
Первый раз это появилось спустя дней 10 после лазеркоаГуляции.
Все верно. Некоторые пациенты описывают такое явление, которое удерживается до трех месяцев. Это явление и связано с фотокоагуляцией, которая, скорей всего, проводилась "псевдозеленым" лазером.
Объясняется наличием незначительного отека сетчатки и изменением положения плоскости поляризации проходящего через нее света. В миру носит название "эффекта Гайдингера".
Отыщите где-нибудь макулотестер и гляньте в него. Только там "лопасти" пурпурно-желтые, а у Вас - грязновато-желтые.
Пройдет, как и все...
Юнг вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (17.02.2010)
Старый   #26
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,577
Сказал(а) спасибо: 6,074
Поблагодарили 10,078 раз(а)
Репутация: 93854225
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнг Посмотреть сообщение
псевдозеленым
Насколько помню, вспышки были зеленого цвета.
Цитата:
Сообщение от Юнг Посмотреть сообщение
Некоторые пациенты описывают такое явление, которое удерживается до трех месяцев.
Только у меня прошло уже 8 месяцев Возникает кстати не только во время плавания, а при быстрой ходьбе. Пройдусь очень быстро по улице, захожу в темный подъезд и почти точно увижу этот эффект.
Цитата:
Сообщение от Юнг Посмотреть сообщение
а у Вас - грязновато-желтые.
Да, похоже. Не сказать что желтые, но и не совсем белый. Т.е. с натяжкой примерно как Вы написали.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #27
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Юнг
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 155 раз(а)
Репутация: 263989
По умолчанию

Цитата:
Насколько помню, вспышки были зеленого цвета.
Лазер может быть "по-настоящему" зеленым (непрерывного излучения), а может быть с умножением частоты - с инфракрасного до зеленого (импульсный). У них разные энергетические характеристики.
Цитата:
Только у меня прошло уже 8 месяцев
Я указываю срок, характерный для "щадящего" режима коагуляции. Раз Вы испытывали неприятные ощущения в ходе процедуры - она выполнялась с гиперэффектом.
Юнг вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #28
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,577
Сказал(а) спасибо: 6,074
Поблагодарили 10,078 раз(а)
Репутация: 93854225
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнг Посмотреть сообщение
Я указываю срок, характерный для "щадящего" режима коагуляции.
Каждый глаз в три приема это ли не щадящий режим? Вот когда при большем объеме вмешательства делают оба глаза подряд, в один день..... А ведь это распространенная практика. Да и не приятные ощущения вещь условная. Да было пару места болезненных, но кто вообще назовет эту процедуру приятной? Или совсем нейтральной.
Но раз Вас такое последствие не смущает и такое бывает, то вообщем мне стало спокойнее До этого момента все врачами с которыми общался, не могли вспомнить подобного из своей практики. Хотя конечно загадка, почему именно при физических нагрузках возникает этот зрительный эффект. Но главное чтобы ничего опасного в этом не было.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #29
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Юнг
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 155 раз(а)
Репутация: 263989
По умолчанию

Цитата:
Каждый глаз в три приема это ли не щадящий режим?
А экспозицию и плотность энергии, расходованные на каждый коагулят, Вы в расчет вообще не принимаете? Тогда задумайтесь вот о чем. Все оболочки глаза в заднем сегменте нечувствительны - ну, нет там рецепторов, кроме специфических. Это какую же и куда энергию надо "влупить", чтобы Вы почувствовали термический ожог?
Цитата:
А ведь это распространенная практика.
"Незнание законов не освобождает..."
Цитата:
Но раз Вас такое последствие не смущает и такое бывает...
Бывает... всякое бывает. Когда-то, очень давно, я страшно удивлялся, когда заметил, что на фото глазного дна, сделанного непосредственно после ЛФК, появляются сиреневые оттенки. А я тогда работал на "истинном аргоне", хорошо оттестированном, и мог поклясться, что не "пережег" сетчатку. Гляньте на снимок, он, правда, еще на обратимую пленку был сделан. Отек... и что странного, мы же и рассчитываем на слипчивое воспаление.
Цитата:
Хотя конечно загадка, почему именно при физических нагрузках возникает этот зрительный эффект.
А никакой загадки. Поднялось артериальное давление, увеличилась проницаемость сосудов для жидкой фракции крови. Вариант "центральной серозной хориоретинопатии", те же провокаторы - физическая нагрузка, стрессы, злоупотребления...
Изображения
Тип файла: jpg ЛФК.jpg (11.3 Кб, 20 просмотров)
Юнг вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #30
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,577
Сказал(а) спасибо: 6,074
Поблагодарили 10,078 раз(а)
Репутация: 93854225
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнг Посмотреть сообщение
А экспозицию и плотность энергии, расходованные на каждый коагулят, Вы в расчет вообще не принимаете?
D=200 М, ex=0,1 c, неразборчиво, но видимо энергия 140 mW.
Цитата:
Сообщение от Юнг Посмотреть сообщение
Тогда задумайтесь вот о чем. Все оболочки глаза в заднем сегменте нечувствительны - ну, нет там рецепторов, кроме специфических. Это какую же и куда энергию надо "влупить", чтобы Вы почувствовали термический ожог?
Доктор предупреждала, что могут быть болезненные места. Сейчас уже точно не помню, но она практически точно предсказала, где может чувствоваться некоторая болезненность.
Мне сложно на эту тему рассуждать, т.к. в враче которая делала мне ЛК я ни на секунды не сомневаюсь, ни в опыте, ни в знаниях. Но так же и не сомневаюсь в Вашем профессионализме. Но все врачи к которым я обращался на эту тему, говорили что все это делается в одни проход, оба глаза. А у меня было 2-3 дня перерыва между каждым сеансом. Не хочу спорить, но повторюсь, в квалификации доктора не сомневаюсь и что это не ее вина, что были небольшие болезненные ощущения, уверен.
Цитата:
Сообщение от Юнг Посмотреть сообщение
А никакой загадки. Поднялось артериальное давление, увеличилась проницаемость сосудов для жидкой фракции крови. Вариант "центральной серозной хориоретинопатии"
Вы меня так не пугайте Это ничем серьезным мне не грозит?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Короткие вспышки при взгляде на светлый фон, визуальный снег antonns Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 2 19.02.2022 17:37
рябь в глазах(визуальный снег) Диляра86 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 18.06.2020 12:36
При движении глаз или головы, визуальный артефакт Woozly Прочие проблемы 2 08.06.2019 11:45
Странный запах цикломеда Robert_is Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 18 29.01.2019 21:46
Странный момент в рецепте на очки. Urist Контактные линзы и очки 2 14.03.2017 09:45
Слезное мясцо и странный прыщ Света83 Прочие проблемы 6 12.03.2014 14:16
Визуальный снег и послеобразы freeman_13333 Прочие проблемы 2 04.10.2013 11:47
Странный симптом при астигматизме и амблиопии Grigory Прочие проблемы 7 13.06.2013 12:03
Странный конъюнктивит. Юлечка Прочие проблемы 2 25.11.2010 18:57
странный Chemist Buz Беседка 5 06.11.2010 12:35


Текущее время: 16:18. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2022
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг