Странный визуальный эффект

[Chemist]

У меня нет никаких проблем ни до, ни во время, ни после этих визуальных проблем. Да и вообще этот визуальный объект никак не влияет, просто не понятно что это и почему. Да и с бассейном, эффект проявляется во время плавания, а не до или после. Причем точно знаю, похожу сейчас месяц и это все пройдет. Это только в начале, пока не выйдешь на определенную высокую нагрузку.
Фотопсия это несколько другое, в моем представление. Что такое последовательный образы, не знаю

[Dr. VIP]

Посмотрите 5-10 сек на яркий источник света, например, на лампочку, желательно матовую (это называется "сделать засвет"). Зажмурьте глаза. С закрытыми глазами Вы будете продолжать видеть положительный последовательный образ (+ПО) этой лампочки в течение некоторого времени, который сначала белый, как лампочка, потом начинает "цвести" - становится красным, оранжевым, зеленым, синим. Длительность существования образа зависит от содержания зрительных пигментов (родо- и йодопсина) в сетчатке, яркости источника, длительности засвета, скорости обменных процессов в сетчатке. Если сразу после засвета посмотреть на умеренно освещенный белый лист бумаги, то будет виден отрицательный последовательный образ (-ПО) в виде темного пятна. В бассейне Вы могли "задуматься" на несколько секунд, во время которых отблеск от лампы (а там много ярких ламп) с поверхности воды "сделает засвет" сетчатки. А потом, когда Вы посмотрите на темную часть поверхности воды без бликов, то и получите неяркий +ПО. При "нагрузке" он проходит быстрее (а потому и кажется, что его нет), так как сердце бьется чаще, артериальное давление повышается, кровоток и обменные процессы резко усиливаются не только в мышцах, но и в сетчатке.

[Chemist]

Dr. VIP, проверил, у меня не такая картинка. В моем случае цвет не меняет. Форма другая, т.к. когда я посмотрел на лампу и закрыл глаза, то по форме это было похоже на лампу накаливания. К тому же у меня изображения как бы пульсирует. Почти уверен, что это как-то связано с артериальным давлением. Но почему такое, не знаю Немного смущает, что это после лазеркоагулияции появилось, но могло просто совпасть.

[Allan]

Сообщение от Chemist

Немного смущает, что это после лазеркоагулияции появилось, но могло просто совпасть.

Возможно, это следствие более жесткой фиксации периферии сетчатки и сосудистой.

[Dr. VIP]

Пульсирует последовательный образ от лампы, или зрительный вентиляторообразный феномен

[Chemist]

Dr. VIP, это врядли. У меня лампа ванной в не зоны прямого зрения. В бассейне освещение очень тусклое, никаких бликов на воду нет, специально обратил внимание. Я даже засек, примерно через 300-500 метров плавания без остановки, появляется этот эффект. А через 200-300 метров пропадает. Когда я доплывают свою норму в 1.2-1.5 км. уже никакой проблемы нет.

[Dr. VIP]

Ну, я - пас. Надо, видимо, с сетчаткой разбираться, либо с сосудами, либо последорвать совету Аллана и сделать перерыв в курении.

[Chemist]

Я вообще то грешу на сосуды, что уже курение сказывается. Все таки травить я начал еще детский организм и травлю уже 15 лет точно, а то и больше.

[Dr. VIP]

Я смолил более 40 лет, сейчас 1,5 года - "в перерыве", даю возможность организму отдохнуть от никотина

[Юнг]

Некоторое время назад появился у меня странный визуальный эффект. Выглядит это примерно так. Если представить вентилятор который крутится в темноте, но при этом его подсвечивать, то получается как бы светящийся круг, но который крутится и что-то типа лопастей имеет.
... Причем сквозь него все видно. Никакого выпадений зрения или вспышек нет. Просто появляется "предмет" которого в реальности нет.
Первый раз это появилось спустя дней 10 после лазеркоаГуляции.

Все верно. Некоторые пациенты описывают такое явление, которое удерживается до трех месяцев. Это явление и связано с фотокоагуляцией, которая, скорей всего, проводилась "псевдозеленым" лазером.
Объясняется наличием незначительного отека сетчатки и изменением положения плоскости поляризации проходящего через нее света. В миру носит название "эффекта Гайдингера".
Отыщите где-нибудь макулотестер и гляньте в него. Только там "лопасти" пурпурно-желтые, а у Вас - грязновато-желтые.
Пройдет, как и все...

[Chemist]

Сообщение от Юнг

псевдозеленым

Насколько помню, вспышки были зеленого цвета.

Сообщение от Юнг

Некоторые пациенты описывают такое явление, которое удерживается до трех месяцев.

Только у меня прошло уже 8 месяцев Возникает кстати не только во время плавания, а при быстрой ходьбе. Пройдусь очень быстро по улице, захожу в темный подъезд и почти точно увижу этот эффект.

Сообщение от Юнг

а у Вас - грязновато-желтые.

Да, похоже. Не сказать что желтые, но и не совсем белый. Т.е. с натяжкой примерно как Вы написали.

[Юнг]

Насколько помню, вспышки были зеленого цвета.

Лазер может быть "по-настоящему" зеленым (непрерывного излучения), а может быть с умножением частоты - с инфракрасного до зеленого (импульсный). У них разные энергетические характеристики.

Только у меня прошло уже 8 месяцев

Я указываю срок, характерный для "щадящего" режима коагуляции. Раз Вы испытывали неприятные ощущения в ходе процедуры - она выполнялась с гиперэффектом.

[Chemist]

Сообщение от Юнг

Я указываю срок, характерный для "щадящего" режима коагуляции.

Каждый глаз в три приема это ли не щадящий режим? Вот когда при большем объеме вмешательства делают оба глаза подряд, в один день..... А ведь это распространенная практика. Да и не приятные ощущения вещь условная. Да было пару места болезненных, но кто вообще назовет эту процедуру приятной? Или совсем нейтральной.
Но раз Вас такое последствие не смущает и такое бывает, то вообщем мне стало спокойнее До этого момента все врачами с которыми общался, не могли вспомнить подобного из своей практики. Хотя конечно загадка, почему именно при физических нагрузках возникает этот зрительный эффект. Но главное чтобы ничего опасного в этом не было.

[Юнг]

Каждый глаз в три приема это ли не щадящий режим?

А экспозицию и плотность энергии, расходованные на каждый коагулят, Вы в расчет вообще не принимаете? Тогда задумайтесь вот о чем. Все оболочки глаза в заднем сегменте нечувствительны - ну, нет там рецепторов, кроме специфических. Это какую же и куда энергию надо "влупить", чтобы Вы почувствовали термический ожог?

А ведь это распространенная практика.

"Незнание законов не освобождает..."

Но раз Вас такое последствие не смущает и такое бывает...

Бывает... всякое бывает. Когда-то, очень давно, я страшно удивлялся, когда заметил, что на фото глазного дна, сделанного непосредственно после ЛФК, появляются сиреневые оттенки. А я тогда работал на "истинном аргоне", хорошо оттестированном, и мог поклясться, что не "пережег" сетчатку. Гляньте на снимок, он, правда, еще на обратимую пленку был сделан. Отек... и что странного, мы же и рассчитываем на слипчивое воспаление.

Хотя конечно загадка, почему именно при физических нагрузках возникает этот зрительный эффект.

А никакой загадки. Поднялось артериальное давление, увеличилась проницаемость сосудов для жидкой фракции крови. Вариант "центральной серозной хориоретинопатии", те же провокаторы - физическая нагрузка, стрессы, злоупотребления...

[Chemist]

Сообщение от Юнг

А экспозицию и плотность энергии, расходованные на каждый коагулят, Вы в расчет вообще не принимаете?

D=200 М, ex=0,1 c, неразборчиво, но видимо энергия 140 mW.

Сообщение от Юнг

Тогда задумайтесь вот о чем. Все оболочки глаза в заднем сегменте нечувствительны - ну, нет там рецепторов, кроме специфических. Это какую же и куда энергию надо "влупить", чтобы Вы почувствовали термический ожог?

Доктор предупреждала, что могут быть болезненные места. Сейчас уже точно не помню, но она практически точно предсказала, где может чувствоваться некоторая болезненность.
Мне сложно на эту тему рассуждать, т.к. в враче которая делала мне ЛК я ни на секунды не сомневаюсь, ни в опыте, ни в знаниях. Но так же и не сомневаюсь в Вашем профессионализме. Но все врачи к которым я обращался на эту тему, говорили что все это делается в одни проход, оба глаза. А у меня было 2-3 дня перерыва между каждым сеансом. Не хочу спорить, но повторюсь, в квалификации доктора не сомневаюсь и что это не ее вина, что были небольшие болезненные ощущения, уверен.

Сообщение от Юнг

А никакой загадки. Поднялось артериальное давление, увеличилась проницаемость сосудов для жидкой фракции крови. Вариант "центральной серозной хориоретинопатии"

Вы меня так не пугайте Это ничем серьезным мне не грозит?