Про зарплаты врачей...

[Zwetkoff]

Сообщение от UltraMarine

врачи даже к ней не подошли

Простите, а Вы сделали что-нибудь, чтобы подошли? Написали заявление главному врачу? В прокуратуру? Пока население будет деньги давать, врачи будут их брать. Впрочем, и не только врачи..

[Сергей]

Сообщение от Zwetkoff

А вообще-то где-то встречалась информация, что стаж медицинский идёт и в коммерческих структурах, если в названии есть слово "клиника" или ещё что-то типа этого.

Стаж идет. Но нужно быть готовым доказывать его через суд.

[ALM]

Сообщение от Сергей

Стаж идет. Но нужно быть готовым доказывать его через суд.

Пару лет назад мне путано объясняли в Росздраве, что медицинский стаж идет только в учреждениях, перечисленных в "номенклатуре учреждений здравоохранения"... Я так и не понял, кого туда пускают!
А один мой знакомый врач-хирург вообще заявил: какого лешего уродоваться "в номенклатуре" ради стажа за 6 тысяч в месяц? Выйдешь раньше на пенсию, а она - такая же или еще меньше! Все равно же пахать придется, чтобы ласты не завернуть. И смысл в раннем выходе на пенсию? Дополнительный отпуск - вроде хорошо, только на отпускные такие далеко не уедешь, а на совместиловке на фиг не нужен спец, которого по 36 и более дней в году на работе не будет. Так что и отпуск используют, чтобы "коммерчески подработать"!

[Сергей]

ALM, есть положительный опыт решения этих дел через суд, у нас так старшая медсестра вышла на пенсию раньше.

[Chemist]

Не знал про стаж и все таки не очень ясна логика. Вот у химиков, если бы я работал на опасном производстве, то были бы другие расклады по пенсии. Но работаю, к счастью, не там. Но ведь это были бы принципиально разные условия труда.
Неужели у врача что-то кардинально отличается и настолько легче работать в гос. структуре, чем в коммерческой???
Но наши пенсии - не дай Бог кому-то на них жить. В социально ориентированных и развитых государствах иное дело. Но только не у нас.

[Dr. Николай]

Сообщение от Chemist

Неужели у врача что-то кардинально отличается и настолько легче работать в гос. структуре, чем в коммерческой???

Нет не легче, даже наоборот. Нагрузка как правило гораздо выше чем положено по нормативам, я лично будучи ординатором !первого! года вел 28(задумайтесь) пациентов, потому что просто в отделении никого небыло. И мой рабочий день был с 8 до 22. Вот уж тогда я наработался на славу.
В коммерческой такого конечно быть не может. Правда там говорят сложнее с юридическими аспектами, но опят таки не везде. Насколько мне известно "все зависит от начальника". Хотя судебная тягомотина и в госы проникает как зараза, чем больше ты делаешь для пациента, тем больше вероятность попасть под суд.
И еще повторюсь про:

Сообщение от Chemist

Так где деньги то???

Деньги у тех !немногих! кто работает в клиниках, а в них места на всех поверьте не хватит. Неговоря уже про то что врачь получает с денег клиента максимум 20% и то не со всесй суммы а только со своей работы. Например прокосультировал на 3000 а получил 600рублей. У среднего доктора в частной клинике в день заработок ну 2-3 тыс. вот и стандартные 50 тыс в месяц получатся. Для многих даже в коммерческих местах это потолок. Да, неспорю что на такую зарплату можно прожить, именно прожить но не более. Речь о Москве конечно. Квартиру, шиш, хорошую машину, шиш, дачу, шиш, и много еще шишей. Про регионы даже говорить стыдно, платной медицины там нет почни (невыгодно потому что люди нищие) а в госах платят еще меньше. Кстати в тех краях досих пор врач в почете и сцитается богатым человеком, потому что остальные получают еще меньше. Лично общялся с мужиком который вкалывал на сыроперерабатывающем заводе за 2 тыс в месяц, а работа там почти адская. Я говорю ему - а что тебе мешает "все изменить" а он говорит - наверно то, что ближайший город с населением хотябы 100тыс человек в 180 км. И автобус туда ходит два раза в неделю.

[Chemist]

Сообщение от Dr. Николай

Да, неспорю что на такую зарплату можно прожить, именно прожить но не более. Речь о Москве конечно. Квартиру, шиш, хорошую машину, шиш, дачу, шиш, и много еще шишей.

Думаете химикам больше платят? Это потолок и то, будешь химичить с тем, с чем скажут. Пофигу кто некоторые вещества доказанные канцерогены разового действия и не дай Бог чуть ошибиться. Пофигу что рядом с тобой может стоять человек у которого химия была один семестр за все время и обучения и он элементарные правила безопасной работы не знает. И еще много пофигу...
Сходу и не вспомню профессии где зарплаты выше. Честные я имею ввиду, без "доработок", взяток и воровства.

[ALM]

Сообщение от Dr. Николай

Про регионы даже говорить стыдно, платной медицины там нет почни (невыгодно потому что люди нищие)

Про нищету в целом согласен, но частная медицина - есть! Просто самоокупаемость ее под большим вопросом. Выгодно лечить то, что болит (уши, зубы...). Глаза редко болят, а то, что видно плохо - "как-нибудь проморгаюсь"! Поэтому в регионах засилье частных стоматологий и, кое-где - ЛОРов. Все остальное - зачастую финансовая отрыжка какого-нибудь полулегального "сверхбизнеса". Ну, подарил толстосум своей пассии полностью оборудованную клинику, ну, раз в полгода дает пару-тройку лимонов на текущий ремонт, - вот и занята милочка. И над душой не стоит и дело, вроде, богоугодное. А о прибыли и речи нет, прибыль из другого делается.

[Allan]

Нищенская зарплата медработников, как и учителей, воспитателей, преподавателей, военных и пр., - это позор. Конечно, имеется и некоторое число отдушин. Есть оптики, есть частные клиники, есть левые пациенты в государственных, различные комиссии и пр. В оптиках (их сейчас полно в областных городах и не только) платят в основном прилично, но многие врачи (из стационаров и поликлиник) считают эту работу непрестижной. Это их выбор. Тогда нечего ныть.

[Dr. Николай]

Сообщение от Chemist

Думаете химикам больше платят?

Думаю нет такой професси где получив только специальность и место работы можно "зашибать бабло". Выходит мы все равны
А значит вопрос переходит в раздел человеческой культуры, насколько люди бестолковы и невежественны вцелом.

Сообщение от Allan

Конечно, имеется и некоторое число отдушин.

Ага, еше укажите спирт по пятницам и девочки по выходным

[Allan]

Сообщение от Dr. Николай

Ага, еше укажите спирт по пятницам и девочки по выходным

Это уже перебор.
В московскую оптику на 40-50 тыс. работать не пойду, хотя получаю мизер. Ибо зело велик офтальмолог есьм. Либо прибедняюсь по привычке.

[Joker]

Сообщение от Dr. Николай

только специальность и место работы можно "зашибать бабло"

Специальность - любая, главное - должность! Вот директор ГРЭС получает 1,2 млн., электрик 5-го разряда 27 рублей. Директор еще много-немного имеет с договорных работ, с закупок оборудования, расходных, средств защиты, и т. д., и т. п. Рабочий - ни ... Только калым в нерабочее время. Иногда. А всего на ГРЭС работает 315 человек. ИТР полусают в 2 раза больше рабочего. Но их 21 человек.

[Змейка]

Наверно слышали,что наша Голикова поставила на эксперимент 15 ГКБ им Филатова. За каждую манипуляцию с пациентом, страховая компания будет начислять деньги. Если выйдут на прежнюю сумму зарплаты до эксперимента, то так и останется.дурдом товарищи

[Dr. VIP]

Сообщение от Chemist

И от этого еще меньше понимания, что в московской медицине происходит. Нет ее дешевой и качественной, разные флуктуации в расчет не берем.

В Москве-то ее действительно нет, даже в госбольницах. Правители на разных уровнях кричат о коррупционности врачебного сословия Москвы, грозят всевозможными карами. Только все эти "молнии и громы" улетают за пределы МКАД и московской области и бъют по врачам, работающим на периферии. Частную медицину на периферии душат поборами по всякому поводу и без оного все, кому не лень. В результате владелец частной клиники работающему в ней врачу платит гроши, которые - не заработок, а всего лишь приработок к тому нищенскому содержанию, которое он получает в госучреждении со всеми "прихваченными" четвертушками ставки и дежурствами. Отказаться от этого приработка? А на что жить? Вот и живут врачи, не выписывая журналов, не покупая книг, не бывая на обучении в ведущих институтах и клиниках. Увы, в этих условиях не всем Господь Бог помогает встать на ноги...

Сообщение от Zwetkoff

Пока население будет деньги давать, врачи будут их брать. Впрочем, и не только врачи..

Вы рассуждаете так же, как и наши чиновники, которые, в соответствии со спускаемыми сверху "громами и молниями", нашли новое удовольствие - охотиться на врачей, которым кто-то что-то дает... Кажется, И.В. Сталин сказал: "Хорошего учителя и врача народ прокормит!" После чего еще в 20-х годах врачам и учителям была определена нищенская зарплата. И если на периферии население, то бишь электорат, не будет "прикармливать" хотя бы "яйцами и помидорами", то скоро оно лишится и плохих врачей. Не знаю, как в столицах, но на периферии, во-первых, ощутимая часть выпускников медвузов не идет работать врачами в учреждения здравоохранения и, во-вторых, столь же ощутимая доля врачей ежегодно уходит из медицины (не так давно у нас завотделением!!!, хирург с 15-летним стажем!!! ушел работать водителем грузовика; теперь зарабатывает в 5 раз больше!)

Сообщение от Змейка

Голикова поставила на эксперимент 15 ГКБ им Филатова. За каждую манипуляцию с пациентом, страховая компания будет начислять деньги.

Если в этом эксперименте страховая компания, например, за проверку остроты зрения будет начислять мне один рубль, то я его отдам госпоже Голиковой. Эти эксперименты мы уже пережили лет 15 назад, когда "из-за отсутствия денег" задерживали зарплаты и врачам предлагали заняться "частной практикой". Однако при этом чиновники управления здравоохранением в приказном порядке предложили такие расценки, которые врачи посчитали постыдными для себя и отказались за эти деньги работать... Вы думаете, страховые компании не договорятся с Голиковой о расценках? Еще как договорятся. Конечно, не за презент из Л'Этуаля или ИдьДеБотэ.

[Laserdoc]

Все наши беды в этой сфере проистекают из исторического свершившегося факта что в результате событий 1917 года (почти 100 лет прошло!!!) была перевернута с ног на голову вся социальная пирамида и кто был никем в одночасье стал всем и рабочий стал получать зарплату более профессора и т.д. И пока обратно как во всём мире не вернут - то счастия не будет...

Комментарии

Zwetkoff одобрил(а): Золотые слова!