Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Методы коррекции зрения > Лазерная коррекция зрения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 19:47   #1
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,035
Сказал(а) спасибо: 5,769
Поблагодарили 9,445 раз(а)
Репутация: 93715492
Восклицание Коррекция полная "плохая" или "хорошая" неполная?

Перенесено из темы: http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=3788
Что лучше, полная коррекция со снижением качества (параметров операции) или неполная, но качественная?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Николай51 (21.05.2011)
Сегодня
Старый , 02:39   #2
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 238 раз(а)
Репутация: 4159275
По умолчанию без названия

-Vadim-,

Вгзгляд со стороны как миопа: мне при моих -1.5Д (даже не -2Д) было весьма некомфортно без очков как таковых, даже днем, ваши остаточные -2Д это в лучшем случае 2 строки по таблице из 10-ти по таблице, то есть очки вам нужны будут - 99% это если вы делаете нормальную оптическую зону 6.5, а если у вас будет зона 5.0 (что никто уже не делает давно) то наверняка у вас будут серьезные проблемы вечером - зрачок при расширении будет как бы заходить на зону перехода и у вас будет реальный гемор и дискомфор, просто такие пациенты уже встречались на форуме многократно и им приходилось в итоге идти на докоррекцию что в вашем случае будет невозможно. Еще один момент при такой сильной миопии после Ласик есть риск быть и не такой уж маленький - "ночным инвалидом" как выражается один реф.хирург на форуме.

Это я все к тому что 1000 раз отмерь и один раз отрежь, у вас же очень пограничная ситуация и лучше прислушаться к советам врачей по поводу других методов коррекции потому как при варианте реф. хирургии обратной дороги нет и что получите того не изменить.

Почитайте внимательно аналогичные темы с высокими степенями миопии и что в итоге рекомендовали реф.хирурги с форума либо что было после коррекции.
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:20   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Владимирская
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а)
Репутация: 11029
По умолчанию

-Vadim-. у меня тот же "минус" и та же толщина роговицы. Не переживайте из-за остаточного -2.
Аргументирую:
1. есть клиника в Москве (конечно же, сейчас у них - фемто), которая имеет серьёзную практику по корректировке такого "минуса" при такой же толщине (например: -12 при 550 в 2006 году и сейчас у пациента -0,5).
2. мне так же предварительно запланировали 1, но предупредили, что может быть "откат" на

Сообщение добавлено 21.05.2011 в 13:20

3. при -2 однозначно подобрать очковую коррекцию намного легче, чем при -11 (мне можно подобрать очки только на -9 и вижу я в них только 0,6, а в линзах гна -10.75 вижу 1)
4. очки на -2 выглядят намного эстэтичнее, чем на -11 (я сейчас, готовясь к ЛК, заказала себе очки, чтобы дать роговице принять исходную форму после ношения линз - при таком "минусе" - это, оказывается, немалая проблема.)
5. когда Вам будет к 40 годам, чтобы работать "вблизи", Вам придется одевать другие очки (либо с меньшими дптр, либо поверх линз очки с "плюсом" - задумайтесь над этим. А при -2 Вы снимите "минусовые" очки и будете спокойно читать любимую книгу
6. не слушайте тех у кого никогда не было -11 - они Вас не поймут никогда. Для них дискомфорт при их маленьком минусе создает лишь зрение вдаль, а для Вас - и вдаль , и вблизь.
(у меня есть коллега на работе у которой -1,5 она спокойно работает за компьютером без очков на расстоянии 50-60 см, а для похода в магазин одевает очки. Иногда она забывает очки дома и вообще обходится без них.)
7. и последнее: мне одна врач-офтальмолог очень среднего возраста, которая не занимается лазерной коррекцией зрения сказала, что ЛК ПОКАЗАНА при таких степенях миопии (ЛК-всё-таки изначально лечебная процедура, помогающая людям при высоких степенях миопии облегчить повседневную жизнь и дать возможность работать) и ЛК-это ОЧЕНЬ хорошая прцедура, а вот лицам с небольшим минусом она бы не рекомендовала проводить ЛК, чтобы потом не было разочарований типа "ой, я вижу на 0,001 дптр хуже, чем до операции, и т.д."
спасибо за внимание.
сделаю коррекцию - обязательно отпишусь.
замечательный форум - сама решилась на ЛК только почитав разных мнений с данного форума.
lena 777 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Курлыся (11.08.2015)
Старый , 14:34   #4
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,035
Сказал(а) спасибо: 5,769
Поблагодарили 9,445 раз(а)
Репутация: 93715492
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lena 777 Посмотреть сообщение
мне одна врач-офтальмолог очень среднего возраста, которая не занимается лазерной коррекцией зрения сказала, что ЛК ПОКАЗАНА при таких степенях миопии (ЛК-всё-таки изначально лечебная процедура, помогающая людям при высоких степенях миопии облегчить повседневную жизнь и дать возможность работать) и ЛК-это ОЧЕНЬ хорошая прцедура, а вот лицам с небольшим минусом она бы не рекомендовала проводить ЛК, чтобы потом не было разочарований типа "ой, я вижу на 0,001 дптр хуже, чем до операции, и т.д."
Это все ой какое спорное мнение, начиная с "лечебности" процедуры и заканчивая малыми степенями. Уверяю, после 2-3-х лет с -2, будет все несколько в ином свете. Любая близорукость мешает человеку, в больше или меньшей степени. Просто чем выше степень, тем сложнее подобрать переносимую и полную коррекцию. И человек беспомощнее без коррекции.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 15:45   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Владимирская
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а)
Репутация: 11029
По умолчанию

1. в каком "свете" будет все с -2 после 2-3 лет? можно по-конкретнее?
2. Chemist, по поводу "особой разницы": офтальмолог, которая мне подобрала линзы и имея зрение 1 сказала тоже самое: "какая разница -1 или -10?". А разница в том, что при -1 Вы можете прочесть текст (а следоватльено работать и получать ЗП) с расстояния 100 см, а при -10 с расстояния 10 см (кстати - очень вредно читать с такого расстояния), есть разница? И захочет ли Вас кто-нибудь взять на работу с таким "сюрпризом"? Chemist, насколько я понимаю у Вас зрение около -3? - Вам не стоит делать ЛК однозначно. Линзы, очки (тем более, что сейчас прекрасные оправы и мужчина в очках выглядит элегантно) - Ваш вариант.
3. полность с Вами согласна, что коррекцию подобрать с большим "минусом" сложно, а зачастую невозможно - именно про это я говорила в п.3 - вот здесь нам "гипер миопикам" на помощь пришла ЛК. (представьте, что человек совсем не может ходить вследствии нарушения каких-либо двигательных функций. И ему предлагают "коррекцию" после которой он будет передвигаться самостоятельно, но не будет бегать танцевать и прочее - т.е. он перестанет быть в определенном смысле инвалидом. Для нас -11 - это инвалидность, впринципе-то...
lena 777 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 18:11   #6
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,035
Сказал(а) спасибо: 5,769
Поблагодарили 9,445 раз(а)
Репутация: 93715492
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lena 777 Посмотреть сообщение
в каком "свете" будет все с -2 после 2-3 лет? можно по-конкретнее?
Вам не будет хватать Вашего зрения. Вы по сути смените одни очки, на другие. Да, коррекция будет лучше и переносится легче. Но полного удовлетворения у Вас не будет. Все познается в сравнении. Когда у человека -11, для него кажется, что -3 это мало и почти счастье. Когда у него -3, ему так совсем не кажется.
Обратите внимание на отзывы. Люди у которых было -6 и после коррекции острота зрения стала 0,8, возмущаются и бывают недовольны, что ОЗ не 1,0. Хотя до коррекции ОЗ была в лучшем случае 0,05, а скорее меньше.
Человек очень быстро привыкает в хорошему и пересматривает свои взгляды.
С чем я полностью согласен, что лучше остаточная миопия -2, чем нулевая рефракция, но сужение оптической зоны и вообще проведение операции на максимум возможностей. Но это совсем не означает, что -2 это счастье.
Цитата:
Сообщение от lena 777 Посмотреть сообщение
насколько я понимаю у Вас зрение около -3? - Вам не стоит делать ЛК однозначно.
Можно я сам это решу? Я не хочу пользоваться коррекцией, у меня есть другие варианты? Если Вы думаете, что жизнь с -3 сахар, то сильно заблуждаетесь. Зрения очень сильно не хватает, даже за компьютером удобно не расположиться.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:57   #7
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 12,273
Сказал(а) спасибо: 702
Поблагодарили 5,268 раз(а)
Репутация: 156996001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Когда у него -3, ему так совсем не кажется.
Обратите внимание на отзывы.
он будет думать по-другому, если ему дать -11 так что при такой степени миопии и -2 будет раем. если конечно макула в относительном порядке.
Ophthalmist на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 00:12   #8
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,035
Сказал(а) спасибо: 5,769
Поблагодарили 9,445 раз(а)
Репутация: 93715492
По умолчанию

Ophthalmist, очень быстро забудется, что было -11. 1-3 года и все.
Почитайте отзывы, если после Ласика наблюдается даже небольшой откат, народ в панику впадает, хотя до коррекции у них была ОЗ ну просто не сравнивая с той, что после отката получилась. Это жизнь.
Я вот тайно мечтаю, будь у меня ОЗ 0,6-0,8 я бы и не жужжал, но почти полностью уверен, что появись у меня такое зрение, через какое-то время захочется больше, особенно если надеть очки которые даст ОЗ большую, тем более что у меня в районе 1,5 ОЗ с коррекцией.
Может быть есть люди-исключения, но не думаю, что их много.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 18:34   #9
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,005 раз(а)
Репутация: 37453054
По умолчанию

В ситуации, когда пациенту дается выбор: остаточные -2 или полная коррекция с заведомо плохим качеством, практически все выбирают остаточный минус, и просто счастливы после коррекции после своих -10..-13.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 20:23   #10
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а)
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Любая близорукость мешает человеку, в больше или меньшей степени.
Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Если Вы думаете, что жизнь с -3 сахар, то сильно заблуждаетесь. Зрения очень сильно не хватает, даже за компьютером удобно не расположится.
Совершенно согласен. На все 200%. А про ценники в магазинах,особенно мясные,я вообще молчу
Seal вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 01:30   #11
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 238 раз(а)
Репутация: 4159275
По умолчанию

Сергей,

На самом деле это отнюдь не всегда не так, вы сами были свидетелем на форуме сотни раз сколько недовольных людей после -5Д с Нкозом 0.05, получившими 0.7 к примеру а не 1.0........

И потом ну будет у человека -2Д и что, ему очками опять пользоваться ? сейчас он хоть МКЛ может использовать а после только очки, в чем смысл операции ?.....Тогда в принципе можно даже не заниматься он-лайн пахимитрией а оставить сразу 3.5-4Д чтобы наверняка без риска для роговицы и всяких там эктазий следуя вашей логике, это все равно "чудо" по сравнению с -11.5Д......

Вы думаете я доволен своими 0.7-0.8 (НКОЗ) поверьте нет, и даже иногда пользуюсь в машине очками -0.5Д т.к это дает НКОЗ около 1.2, я уже не говорю если мне одеть -1.5Д.......т.к я понимаю что такое реально хорошее зрение, когда именно меняется "сфера" и понимаю что можно получить надев очки, просто такой НКОЗ в принципе позволяет нормально жить не более того.
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 01:55   #12
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 12,273
Сказал(а) спасибо: 702
Поблагодарили 5,268 раз(а)
Репутация: 156996001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
сейчас он хоть МКЛ может использовать а после только очки, в чем смысл
это о чём вообще?
Ophthalmist на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 01:59   #13
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 238 раз(а)
Репутация: 4159275
По умолчанию

Ophthalmist,

О том что после Ласик линзами пользоваться проблематично......если у человека останется -2Д, то только очки.....
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 08:14   #14
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,005 раз(а)
Репутация: 37453054
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
это отнюдь не всегда не так, вы сами были свидетелем на форуме сотни раз сколько недовольных людей после -5Д с Нкозом 0.05, получившими 0.7 к примеру а не 1.0.
Там у людей были другие ожидания и другие прогнозы.
Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
И потом ну будет у человека -2Д и что, ему очками опять пользоваться ? сейчас он хоть МКЛ может использовать а после только очки, в чем смысл операции ?
Когда у человека -12, он почти инвалид. Без очков - счет пальцев у носа. При остаточных -1.5...-2 люди практически перестают пользоваться очками в быту. Некоторые не заводят очки вовсе.
Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
оставить сразу 3.5-4Д чтобы наверняка
На такой остаток никто не пойдет, ни врач, ни пациент.
Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
просто такой НКОЗ в принципе позволяет нормально жить не более того.
Именно это пациентам и нужно.

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Вы думаете я доволен своими 0.7-0.8 (НКОЗ) поверьте нет, и даже иногда пользуюсь в машине очками -0.5Д т.к это дает НКОЗ около 1.2, я уже не говорю если мне одеть -1.5Д.......т.к я понимаю что такое реально хорошее зрение
Сделайте коррекцию.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 08:31   #15
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,314
Сказал(а) спасибо: 1,282
Поблагодарили 1,984 раз(а)
Репутация: 35372559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
он будет думать по-другому, если ему дать -11 так что при такой степени миопии и -2 будет раем. если конечно макула в относительном порядке.
Сколько людей - столько мнений! По своим собственным наблюдениям: когда на Дальнем Востоке заработал Профиль, по тогда еще сыроватой методике делали единомоментные коррекции очень высокой миопии - до минус 17 диоптрий. Больше за раз не рисковали, хотя уже тогда было известно, что после Профиля с большой вероятностью возможно проведение второго этапа. Но это оставляли исключительно на случай докоррекции. Так вот - в случае оставшейся миопии, а также в нескольких случаях регресса - люди все равно были просто счастливы! Правда и речь там шла не об 11, а гораздо больше диоптрий. С развитием технологии был запатентован способ двухэтапной коррекции миопии очень высокой степени. При этом на первом этапе убиралось до 80% исходной миопии. Так вот: на второй этап приходит меньше трети назначенных. И мотивация проста - мне и так хорошо! При этом НКОЗ примерно от 0.2 до 0.4.
И мысль даже возникает: а, может быть, во многих случаях на этом и останавливаться? По крайней мере в описываемой методике это происходит автоматически по желанию пациента. С ЛАСИКом, разумеется, сложнее будет...
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"слоение","троение" в глазах Jeie Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 23 14.07.2019 09:10
Один глаз "для дали", другой "для близи" marassa Контактные линзы и очки 11 11.04.2019 23:25
Смена "минуса" на "плюс"? Galindyxa Хирургия катаракты 8 10.06.2018 10:54
Выбор клиники в Нижнем Новгороде: "Прозрение" или "Тонус Амарис" Дакиня Клиники и офтальмологи 17 19.04.2018 13:58
После установки ИОЛ зрение ухудшилось и изменилось с "+" на "-" costa-ricka Хирургия катаракты 7 11.03.2016 11:46
Как "минус" превратился в "плюс"? Майюха Контактные линзы и очки 7 31.12.2014 00:35
разница в межцентровом расстоянии в рецетах на очки для "близи" и "дали" Морева Прочие проблемы 1 17.07.2014 18:06
"за" и "против" одноразовых (однодневных) линз LenaLeon Контактные линзы и очки 88 07.05.2013 23:13
Книга "Relearning to see" ("Переучиваясь видеть") - бестселлер Amazon Николай Исакович Нетрадиционные методы в офтальмологии 0 28.01.2011 01:03
Глазные капли "Офтолик" и "Слеза натуральная" Yura Прочие проблемы 2 26.10.2010 13:57


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2020
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг