Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию Программа для зрения

Всем примет, хотел узнать у врачей может ли близорукому человеку помочь программа Корректор зрения Light, и кто её пробовал, хотел бы услышать отзывы. Заранее спасибо
nenondra вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: Оренбургская область
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а)
Репутация: 294
По умолчанию

Инфо с сайта:
Цитата:
Результат - eжедневная работа с программой «Корректор зрения» дома или на работе способствует восстановлению и улучшению зрения, препятствует развитию миопии (близорукости) и гиперметропии (дальнозоркости), астигматизма и пресбиопии (утрата способности к фокусировке). Программа не имеет противопоказаний и особенно полезна будет учащимся и тем, кто много времени проводит за компьютером, ввиду повышенной нагрузки на зрение.
Уже после первого применения Вы почувствуете положительное воздействие на зрение. А через 2-3 дня оно начнет заметно улучшаться. Для достижения наилучшего результата мы советуем не прерывать курс работы с программой до полного восстановления зрения.
По-моему, место этой теме в разделе "Шарлатанство".

Сообщение добавлено 28.05.2011 в 00:34

Когда же наконец до людей дойдёт, что если бы можно было вылечиться от близорукости какими-то каплями, картинками, упражнениями, то рефракционная хирургия не пользовалась бы таким спросом?

Комментарии
Док одобрил(а): Первое предложение цитаты - бред! Бесстыжее рекламное вранье.
Кирилл Миронов вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 347 раз(а)
Репутация: 443560
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Миронов Посмотреть сообщение
Когда же наконец до людей дойдёт
Когда же наконец до офтальмологов дойдёт, что тренировать аккомодацию при близорукости бесполезно, потому что у ЦМ нет антогониста. Может быть потому, что они не в состоянии предложить метод расслабления глаз?
migel вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,913
Сказал(а) спасибо: 1,406
Поблагодарили 7,789 раз(а)
Репутация: 53596474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от migel Посмотреть сообщение
Когда же наконец до офтальмологов дойдёт, что тренировать аккомодацию при близорукости бесполезно, потому что у ЦМ нет антогониста.
Я вот тоже на эту тему думаю. Если бы у ЦМ был антагонист, то с коррекцией миопии не было бы проблем. Ее бы корригировала дезаккомодация
Цитата:
Сообщение от migel Посмотреть сообщение
Может быть потому, что они не в состоянии предложить метод расслабления глаз?
Методов "расслабления глаз" (аккомодации) предложено много. Но самый превосходно работающий метод способен уменьшить положительную аккомодацию до нулевой позиции. Но никакой метод не способен перевести ее в отрицательную зону, необходимую для коррекции миопии. У человека чисто анатомически эта способность не предусмотрена.
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: dr-vip-39-dr-vip@yandex.ru
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 347 раз(а)
Репутация: 443560
По умолчанию

Можно ли сказать, что любая компьютерная программа это сведение глаз и напряжение аккомодации, поэтому для близорукости это не поможет? А также любые разглядывания табличек вблизи с разными линзами? То есть именно то, как сейчас пытаются лечить близорукость?
migel вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 3,285
Сказал(а) спасибо: 439
Поблагодарили 2,454 раз(а)
Репутация: 21155526
По умолчанию

migel, не всегда - ведь линза может быть и положительной ("стеклянный" атропин).
Theochem вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 28.12.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 213 раз(а)
Репутация: 39701
По умолчанию

Из соседней темы "О программе "цветок" при амблиопии"
Цитата:
Добрый день. Хотелось бы услышать Ваше мнение о программе "цветок" для лечения амблиопии.
Ребёнок 3 года.
... ребёнку нравится, Но я волнуюсь - не будет ли вреда?
У нас часто такие вопросы возникают... не стоит пользоваться этой и ей подобными программами, тем более для детей в 3-х летнем возрасте. Программисты, как правило, имеют весьма слабое представление о работе зрения, что приводит к появлению вот таких "цветов". Эффективность программы ноль, а само сидение перед монитором и раннее приучение ребенка к компьютеру ни к чему хорошему не приводит.

Комментарии
Dr. VIP одобрил(а): Программисты, как правило, имеют весьма слабое представление о работе зрения, что приводит к появлению вот таких "цветов"
Alexander_T одобрил(а): раннее приучение ребенка к компьютеру ни к чему хорошему не приводит
kscvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Dgodi363
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,594
Сказал(а) спасибо: 1,870
Поблагодарили 1,294 раз(а)
Репутация: 37238900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kscvis Посмотреть сообщение
Эффективность программы ноль
Вы не правы. И не спорьте. Я не сторонник программ, но есть очень даже неплохие. Такого же эффекта когда-то добивались сортировкой бусинок, отделением риса от фасоли))), складыванием по цветам мозаик и подобное. Если ребенку интересно, то пусть занимается любыми занятиями, которые развивают зрение, включая Цветок.
Dgodi363 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Darina38 (12.10.2015), Strekoza2727 (12.10.2015)
Старый   #9
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Alexander_T
 
Регистрация: 15.03.2013
Адрес: Волжский
Сообщений: 323
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 246 раз(а)
Репутация: 1657356
По умолчанию

Dgodi363, эффективность ещё нужно доказать. Главный метод плеоптики - прямая окклюзия, остальное больше прибамбасы для изображения видимости лечения в кабинетах плеоптики. От окклюзии зрение в любом случае будет расти и без программ, так что уж точно они необязательны.

Комментарии
Dr. VIP одобрил(а): От окклюзии зрение в любом случае будет расти и без программ
Alexander_T вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Dgodi363
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,594
Сказал(а) спасибо: 1,870
Поблагодарили 1,294 раз(а)
Репутация: 37238900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dgodi363 Посмотреть сообщение
Если ребенку интересно, то пусть занимается любыми занятиями, которые развивают зрение, включая Цветок.
Alexander_T, какой смысл я заложила в эту фразу?

Эффективность будут доказывать другие, каждому своя работа, я же пользуюсь в работе только проверенными лично мной методиками, программами, средствами и так далее.
Результаты у меня на виду.
Есть результат от ОПБ, например, я её внедряю в практику одна на весь город (так как ни разу не встречала использования этой методики у других врачей).
Если есть результат от Цветка- я им пользуюсь.
И еще: если ребенок пришел за 2 месяца до школы на прийом, окклюзия ему не даст того, что даст окклюзия+ активная нагрузка под присмотром медсестры, где ему не удасться отвертеться ленью напрягать глаз.
И еще: есть дети пассивные по натуре, они с окклюдером будут ходить долго и нудно без эффекта.
Плохое зрение психологически такого ребенка устаривает.
Если его не толкать в спину различными методиками, то он зависает, например, на 0,5 и дальше не двигается.
Alexander_T, поверите на слово или надо подтверждать копиями осмотров с наблюдениями? Ссылки на подобную инфу ищите сами. Я тут не участник дебатов по программам))
Это мое ИМХО.
Почему никто на сайте не оспаривает лечение по Поспелову на синоптофоре?
На всю Россию один Красноярск да НН. Есть же публикации, вроде доказан эффект, а лечащих им врачей раз-два и обчелся? Отвечать не надо. Это Вам аргумент на "докажите".
Еще раз повторюсь: есть программы хорошие, а есть никакие.
Например, "десса, институт "илатова продает программу "стереотренинг" ценой 500грн.(20уе). Продает детям с видимым к/г, то есть неаккомодационным.
Родители мне принесли диск. Я её изучила, поиграла, понаблюдала.. и так и не поняла смысл. Программа тяжеловата для сознания ребенка.
Если у нас не умеют исправить фиксацию и не применяют тотальную окклюзию, оперируют со скотомами и АКС, то как они собрались тренировать стереозрение?!
А Вы на Цветок накинулись.
Попробуйте поиграть в неё, потом судите) Обещаю, Вы прослезитесь во время игры)
Dgodi363 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Dr. VIP (15.10.2015), ice-loo (14.10.2015)
Старый   #11
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 28.12.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 213 раз(а)
Репутация: 39701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dgodi363 Посмотреть сообщение
Вы не правы. И не спорьте. Я не сторонник программ, но есть очень даже неплохие. Такого же эффекта когда-то добивались сортировкой бусинок, отделением риса от фасоли))), складыванием по цветам мозаик и подобное. Если ребенку интересно, то пусть занимается любыми занятиями, которые развивают зрение, включая Цветок.
Гхм.. а о чем же здесь спорить?
Мозаика, сортировка бусинок, фасоль и тп это одно, а "цветок" на мониторе - совсем другое. Первое развивает зрение, второе, как минимум, готовит почву для его дальнейшей деградации, при уже имеющихся нарушениях. И никакой "график прогресса занятий" этого не поправит.

Простой вопрос - что мешает родителям взять камешки, раскрасить их вместе с ребенком, нарисовать на них буквы, цифры (это если очень хочется акселерации) букашек, звездочки, зверушек самых разных размеров и тп - фантазия и возможности ничем не ограничены. И играть потом с ребенком, развивая одновременно зрение, психомоторику, мышечные навыки и все остальное в комплексе? Имеет ли программа хоть какие-то преимущества перед этим вариантом, чтобы хоть чем-то скомпенсировать свои недостатки? Никаких, это очевидно. Имеет ли подобная игра преимущества перед программой? Массу, и это тоже очевидно. Так зачем же тогда применять программу? Просто потому что у нас все сейчас делается через смартфон-планшет? Потому что "ребенку нравится"? Или потому что кто-то "эмоционально прослезится"? Ну так это чревато вполне конкретными последствиями.

Раннее приучение ребенка к компьютеру облегчает родителям быт, но прямо ведет экспоненциальному росту рисков проблем со зрением, я уже не говорю о психо-компьютерной зависимости и всех последствиях, слава Богу что сейчас в этом уже никого убеждать не нужно, вид очередей с уткнувшимися в планшеты-смартфоны 3-хлеток и их родителей говорит сам за себя. А с возрастом "Маамаа ну дааай поиграаать" превращается в реальную проблему, если родители хоть сколько заботятся о здоровье ребенка.

Вы правы в том, что есть в чем-то неплохие программы, но "цветок" к таковым не относится: при всех своих недостатках, ничего нового, что нельзя было бы сделать без него, он не привносит и классических методов лечения никак не заменяет.
Да, и я еще не видел врача, который бы относился к этим программам серьезно, как к средству лечения, так, мелькает что-то для антуража и ладно .
kscvis вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Меламори (13.10.2015)
Старый   #12
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 882
Поблагодарили 437 раз(а)
Репутация: 143949
По умолчанию

Старая, добрая прога) Я никогда в ней до конца не доходила) На мой взгляд, сейчас ее легко заменит любая подобная детская игра на компьютере, сейчас таких тысячи, и сидя дома.
kscvis, с камешками - это очень сложно, они ПЕН не могут сделать, чтобы мульты по телевизору смотреть...а камешки - за гранью фантазии для основного числа родителей.
В принципе, если ребенок в саду, у них там много сейчас и бусин, и развивашек, и втыкалок, и т.д.
Окклюзия рулит.
Меламори вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (14.10.2015)
Старый   #13
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Dgodi363
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,594
Сказал(а) спасибо: 1,870
Поблагодарили 1,294 раз(а)
Репутация: 37238900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dgodi363 Посмотреть сообщение
Я не сторонник программ, но есть очень даже неплохие. Такого же эффекта когда-то добивались сортировкой бусинок, отделением риса от фасоли))), складыванием по цветам мозаик и подобное. Если ребенку интересно, то пусть занимается любыми занятиями, которые развивают зрение, включая Цветок.
Ну я уж не знаю, писала для себя, что ли..
Остальное ( ПК, планшеты и отношение к ним) растянутая философия, прожеванная много раз на этом форуме.
Про воспитание детей - это к Гиппенрейтер))
Скажу от себя: не в компьютере зло.

Цитата:
Сообщение от kscvis Посмотреть сообщение
как минимум, готовит почву для его дальнейшей деградации, при уже имеющихся нарушениях
Вы серьезно? Тогда мы все тут деграданты))))))
Эти "нарушения" у данного ребенка как раз и требуют нагрузки.
У родителя должна быть возможность выбрать лучший для его ребенка "способ нагрузки" зрения.
Или вместо офтальмологии Вы на приеме будете заниматься воспитанием родителей: "ПК-это плохо, планшет-конец света,.. Мамочка, займитесь ребенком в конце-то концов! "
Ню-ню.
Dgodi363 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #14
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: ***
Сообщений: 3,126
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 1,568 раз(а)
Репутация: 701793
По умолчанию

ПЕН- это вообще роскошь. Вспышку они сделать не могут и заниматься с ней. Говорят на приёме : "А давайте мы Вам скажем, что окклюзию носим от сна до сна, а носить будем несколько часов в день?" - реальная фраза от пациентов моей коллеги.
Цветок, имхо, работает. Но если окклюзию не носить и аккомодацию не тренировать - МКОЗ снова падает.
Может, МКОЗ повышалась бы и без программ,но так проще стимулировать к ношению заклейки и к занятиям дома, когда нужно не просто стремиться непонятно к чему, к какой-то мифической остроте зрения, а удерживать полученный результат.
Ещё всегда показываю родителям МКОЗ на одиночных оптотипах, объясняю, что острота зрения может и должна быть выше. В карту записываю оба результата - и в строке, и одиночные.
ice-loo вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Darina38 (15.10.2015)
Старый   #15
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 28.12.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 213 раз(а)
Репутация: 39701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ice-loo Посмотреть сообщение
Говорят на приёме : "А давайте мы Вам скажем, что окклюзию носим от сна до сна, а носить будем несколько часов в день?" - реальная фраза от пациентов моей коллеги.
Я бы сказал - зачем же вам так мучаться? Давайте я просто напишу что у вас угол уже 0 и зрение единица, вы подпишите что со всем согласны и бывайте здоровы!
Помочь можно пятерым из ста, вот о них и речь. Остальные пусть делают что хотят.
kscvis вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Darina38 (15.10.2015)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Программа Обучения в Ординатуре по Офтальмологии от IСO. DrWORONZOff Общение профессионалов 5 30.08.2017 09:25
Программа АРМ Страболог kscvis Общение профессионалов 19 30.09.2016 17:57
Программа для работы с ОМС Сергей Саныч Программное обеспечение 1 06.07.2015 11:40
Программа для релаксации при миопии Балхаш Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 18 02.06.2014 22:31
Эксимер (Киев): простой ласик или персонализированная программа? dima_io Лазерная коррекция зрения 2 18.01.2014 12:30
Программа для записи видео с компьютера, со звуком Chemist Беседка 12 28.06.2011 10:38
Диабет 2000: программа для расчёта доз инсулина klark973 Программное обеспечение 0 26.04.2011 12:46
Программа клинок для лечения косоглазия Prostonata Консультация детского офтальмолога 11 10.04.2011 08:17
Программа рисования схемы преломления линзы eyez Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 5 27.12.2010 11:15
Программа-заставка релакс для глаз Vospor Нетрадиционные методы в офтальмологии 2 27.08.2010 16:17


Текущее время: 17:33. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2026
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг