Тонкая роговица - только имплантация ИОЛ или Ласик?

[Chemist]

Сообщение от ryzhyk_pyzhyk

Это всего лишь одна из версий о функциональной нагруженности мембраны.
Не факт, статистики нет.

В организме крайне редко бывает что-то лишнее. Раз природой боуменова мембрана задумана, то совсем не просто так.

[ryzhyk_pyzhyk]

Сообщение от Chemist

В организме крайне редко бывает что-то лишнее. Раз природой боуменова мембрана задумана, то совсем не просто так.

Не просто так.
Аппендикс тоже не просто так придуман.
А вы операцию делать собираетесь или просто ради интереса тему исследуете?

[Сергей]

Сообщение от abak

Быть может, нужно поискать клинику, где оборудование позволило бы сделать Ласик?

Тут и ФРК делать - на пределе. Ласик не пройдет.
Проверил сегодня.

[abak]

Сергей, спасибо за ответ. Что ж, буду и дальше носить линзы. ФРК, а тем более имплантацию линзы, делать страшновато

[Chemist]

Сообщение от ryzhyk_pyzhyk

Аппендикс тоже не просто так придуман.

Был уверен, что это пример приведете
Аппендикс рудимент, если курс школьной биологии я правильно помню. Да и нет однозначности, утратил ли это орган (пусть даже недоразвитый) свое значение.
Так что пример мимо цели

Сообщение от ryzhyk_pyzhyk

А вы операцию делать собираетесь или просто ради интереса тему исследуете?

Да я так, мимо проходил
Если серьезно, то да и теоретический интерес к теме есть и практически. Где-то в голове крутится этот вариант, как получить хорошее зрение. Но пока определенности нет.

Сообщение от abak

тем более имплантацию линзы

Вот это точно лишнее в Вашем случае.

[ryzhyk_pyzhyk]

Сообщение от Chemist

Был уверен, что это пример приведете
Аппендикс рудимент, если курс школьной биологии я правильно помню. Да и нет однозначности, утратил ли это орган (пусть даже недоразвитый) свое значение.
Так что пример мимо цели

В курсе школьной биологии вам не рассказывали, что мембрана - тоже рудимент?
А если не рассказывали, то не значит, что это не так.
Так что пример в самый раз

Дело не в примерах.
Давайте возьмем статистику.
Многим ли пациентам с удаленным аппендиксом отсутствие оного мешает качественной жизни?
А многим ли пациентам с прожженной мембраной ее отсутствие мешает качественной жизни?
Вот, собссно, и все, что хотелось сказать по этому поводу.

[Chemist]

ryzhyk_pyzhyk, сравнивать боуменову мембрану с аппендиксом не корректно. Насколько это мешает жизни затрудняюсь сказать. Но отсутствие этой мембраны вполне может влиять на вероятность заполучить разные заболевания роговицы, особенно в возрасте за 50-60. Не знаю кто как, но я не собираюсь в 50 лет умирать.
В ортокератологии есть предположение, что истончение роговицы в центральной части может способствовать проникновению микробов.
Поэтому не мешает лично Вам, в конкретный момент, это совсем не значит, что метод ФРК надо рекомендовать всем, убеждая в полной безопасности

[ryzhyk_pyzhyk]

Сообщение от Chemist

ryzhyk_pyzhyk, сравнивать боуменову мембрану с аппендиксом не корректно. Насколько это мешает жизни затрудняюсь сказать. Но отсутствие этой мембраны вполне может влиять на вероятность заполучить разные заболевания роговицы, особенно в возрасте за 50-60. Не знаю кто как, но я не собираюсь в 50 лет умирать.
В ортокератологии есть предположение, что истончение роговицы в центральной части может способствовать проникновению микробов.
Поэтому не мешает лично Вам, в конкретный момент, это совсем не значит, что метод ФРК надо рекомендовать всем, убеждая в полной безопасности

Во-первых, вам должно быть известно, что ФРК рекомендует врач, а не я.
Я всего лишь рассказываю о своем опыте.
По вашей просьбе между прочим.

Во-вторых, в отличие от вас у меня вполне определившаяся точка зрения на вопрос о лазерной хирургии, в то время как вы мечетесь и лишь смущаете и без того смущенных вопрошателей, которые почему-то принимают вас за опытного эксперта, оценивающего их шансы выйти сухими из воды. Причем дистанционно.

К сожалению для себя и вероятно к вашему счастью, писать на вашем форуме я больше не стану, спасибо за внимание.

[Chemist]

ryzhyk_pyzhyk, вообще то, если Вы внимательно прочитайте первое сообщение, то ФРК там не предлагали. Это Вы уверенно начали писать про ФРК как при вариант при тонкой роговице, еще и попутно:

Сообщение от ryzhyk_pyzhyk

ФРК (PRK) намного менее травматичная процедура для глаза

Вот лишь один пример последствий ФРК:
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=440 и это не единственный пример даже в рамках нашего форума.
Не хочется превращать топик в Ласик vs ФРК. Однако то, что ФРК один из этапов развития лазерной коррекции и скорее всего уходящий этап, вот об этом вполне уже можно сказать.

Сообщение от ryzhyk_pyzhyk

Во-вторых, в отличие от вас у меня вполне определившаяся точка зрения на вопрос о лазерной хирургии, в то время как вы мечетесь и лишь смущаете и без того смущенных вопрошателей, которые почему-то принимают вас за опытного эксперта, оценивающего их шансы выйти сухими из воды. Причем дистанционно.

Это ваши личные домыслы и я буду признателен, если Вы их оставите при себе. Заметьте, ничего хамского я в Ваш адрес себе не позволял, в отличии от Вас.

[taktik]

Я делал много ФРКподобных коррекций (конечно ЛасИк чаще), всегда тщательно проверял общее состояние здоровья (не всегда полагаясь на заключения узких специалистов других врачебных специальностей).
Могу сказать,что ФРК - отличная операция.
Максимальный минус, который я делал - 11,0 . Описываемых в литературе осложнений у своих пациентов не видел (у нескольких был незначительный регресс). Лечил(долечивал) только "чужих"(которые ФРК делали в разных странах). "Плюсы" делал пару раз (нельзя было делать ЛасИк) результат нестабильный (здесь-вероятно реакция боуменовой мембраны), но без вредных последствий.
Минимальную толщину роговицы видел 390 - без коррекций и без патологий - просто минус 2,0, контролировал лет 5, коррекцию не делал(отговарил пациента). Делал на минимальной 430 - тоже ФРК все хорошо.
Восстановительный период при ФРК - 2-3 дня и люди уже водят машину, после ласЕка и Эпи-ЛасИка дольше 1-2 недели.
Действительно после ФРКподобных - кератэктазии и кератоконусы встречаются реже. Однако на многих лазерах происходит выраженный регресс полученного эфекта.
Особенности восстановления после ФРК зависят от опыта врача (как снимать эпителий) и модели эксимерного лазера.

[Chemist]

taktik, спасибо за подробный ответ. Значительно прояснилась ситуация.

[СерЁга]

Сообщение от ryzhyk_pyzhyk

Во-вторых, в отличие от вас у меня вполне определившаяся точка зрения на вопрос о лазерной хирургии, в то время как вы мечетесь и лишь смущаете и без того смущенных вопрошателей, которые почему-то принимают вас за опытного эксперта, оценивающего их шансы выйти сухими из воды. Причем дистанционно.

Очень неприятно читать такого рода высказывания в адрес человека, который вместе с другими знающими и опытными людьми, помогает нам умным советом и даёт возможность принять правильное решение !
Chemist, у Вас самый лучший сайт и форум !

[Dima]

+1 такого подробного форума по глазам больше нет, молодец!

[Chemist]

СерЁга и Dima, спасибо большое за поддержку Иногда полезно прочитать и критику и то, что форум помогает людям, иначе в нем нет смысла.
Но я к сожалению действительно многого не знаю, однако если что-то пишу, то строго выверенную информацию, по крайней мере стараюсь. Но иногда эмоции берут верх, может и категоричность лишняя проскакивать. Поэтому всем посетителям форума надо помнить, что здесь лишь дополнительная информация, иногда взгляд со стороны и мысли вслух. Для того, чтобы можно было составить наиболее полную картину.
Вот например taktik сегодня добавил очередную порцию знаний в мою копилку, буду иметь ввиду и его точку зрения, т.к. он практикующий доктор.
По этой причине, особое внимание надо все таки обращать на мнение людей с красными никами, они у нас все хорошие спецы
Но пора возвращаться к теме. Я вот почему несколько завелся по поводу боуменовой мембраны. Еще года 2-3 назад мне попадалась очень большая статья по поводу лазерной коррекции зрения. Статья была написана по результатам конференции и там были в том числе выводы, что лазерная коррекция с сохранением боуменовой мембраны, судя по статистике, дает меньше всяких не приятных последствий.
К сожалению сейчас статью найти не могу.

[AlexPr]

Сообщение от taktik

Максимальный минус, который я делал - 11,0 . Описываемых в литературе осложнений у своих пациентов не видел (у нескольких был незначительный регресс).

Ну, вот Вам мой пример "незначительного" регресса. До ФРК, которое я делал в 1999 году, было -9 на левый и -8.5 - на правый (примерно, т.к. точные параметры я уже подзабыл). Мне был 31 год, близорукость стабилизировалась где-то к 18-20 годам.
После ФРК первые 5-6 месяцев была практически единица. Потом - постепенное падение зрения. Сейчас -4 на левый и -5.5 на правый глаз. Так что бывает очень даже значительный регресс...