[jun]

Была с ребенком в этой клинике в конце мая 2011. До поездки слышала множество неоднозначных, отрицательных отзывов. Хочу оставить лично свое мнение от увиденного в этой клинике:
1) оборудование, сама клиника, палаты, предоперационная - системы контроля за состоянием пациента (то, что видела своими глазами), и др., - все новое, современное.
2) очень хорошее отношение персогнала - врачи уделяют достаточно времени, все обясняют, отвечают на все вопросы. Общение со всем персоналом клиники - начиная от зам директоров открыто. Тебя выслушают и ответят на все вопросы, помогут.
3) Хорошая организация самой клиники - все диагностические кабинеты сосредоточены в одном зале, для детей имеется игровая комната, аквариум, зоны отдыха и др.
Моему ребенку 1 год 10 мес. большинство из диагностики нам не проводили по возрасту. Впечатлила консультация детского офтальмолога для постановки диагноза перед консультацией профессора - врач внимательно осмотрела ребенка, померяла рефракцию прибором и линейками, проверила правильность назначения очков и выставила диагноз НЕ ТРЕБУЯ предыдущих заключений.
Далее мы были на консультации у Мулдашева Э.Р.
М.Э.Р. произвел впечатление высококвалифицированного хирурга, талантливого человека, фанатика своего дела. Как человек он очень вежливый и простой. Да, именно простой, что отличает его от большинства людей его квалификации.

Осталось впечатление, что врачи там действительно работают и отдают все силы, чтобы помочь пациенту.
Да, хочется отметить, что в клинике находились дети (практически все) - с очень тяжелыми патологиями, в основном не видящие.
Минус в том, что нам пришлось дежурить двое суток перед приемным покоем для поступления в стационар, даже с учетом того, что у нас было приглашение от Генерального директора с надписью - госпитализация cito - я так понимаю, срочная. Мест не было даже в Вип палатах.
Но детей ложат в первую очередь, за 1-2 дня. С нами в палате была женщина, рассказывала, что ждала неделю места в клинике.

Я не могу сказать, как делают операции, т.к. нам операцию отложили на несколько лет.
хочу отметить, чтов соновном в клинике вообще не видящие пациенты, особенно дети, практически все.

[Chemist]

Сообщение от jun

М.Э.Р. произвел впечатление высококвалифицированного хирурга, талантливого человека, фанатика своего дела. Как человек он очень вежливый и простой.

Жаль, что такой доктор ушел "в себя". C талантливыми людьми такое бывает.

[taktik]

Сообщение от jun

нам операцию отложили на несколько лет.

что будут оперировать? диагноз

Сообщение от jun

ответят на все вопросы, помогут

но

Сообщение от jun

дежурить двое суток перед приемным покоем для поступления в стационар, даже с учетом того, что у нас было приглашение от Генерального директора с надписью - госпитализация cito

почему? если cito! то почему отложили на годы?
Было бы интересно услышать.

[jun]

Сообщение от taktik

что будут оперировать? диагноз.

У нас двусторонние дермоиды, бельмо роговицы на левом глазу, моя тема есть в разделе "Консультация детского офтальмолога", называется - двусторонние дермоиды, колобома века, помутнение роговицы.
но

Сообщение от taktik

почему? если cito! то почему отложили на годы?
Было бы интересно услышать
.

cito, потому что должен был нас смотреть М.Э.Р., были мы на консультации в понедельник, а на следующей неделе он уезжал.

[Chemist]

taktik, тут длинная и непростая ситуация http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=914
Что касается темы, то Мулдашев мне напоминает Мавроди из МММ. Внешний лоск, нереальные обещания и на выходе ноль. Причем ситуация без проигрышная. Берет всех пациентов которым нигде не могут помочь, с тяжелейшими случаями. Внушить родителям что манипуляции произведенные в клинике хоть как-то помогли - не очень сложно. А где-то, со временем, могут произойти улучшения сами по себе, без лечения, но зачтены они будут клинике Мулдашева.
Мне вот так почему то вся эта ситуация видится.

Комментарии

eyedoctor одобрил(а):

[taktik]

Спасибо. Я вспомнил эту историю, а в чем смысл консультации Мулдашева? Аллоплант там не поможет. Тут нужен окулопластический хирург.

[jun]

Со всем уважением к Вам Chemist, я остаюсь при своем мнение. Мне есть с чем сравнить.
Да, в чем-то Вы правы. В детском отделении матеря слепых детей, у которых я спрашивала о результатах, отвечали мне - пока улучшений нет. Все они лежат не первый раз, в основном по квоте.
Но они надеятся, они верят - и это уже почти половина пути.
А в других больницах в лучшем случае молчат - это редкость, когда молчат - а так, не секрет, начинаются слова - вам ничего не поможет, зачем Вам эти мучения, Вы можете отдать ребенка...и т.д. да, у каждого своя философия, свой смысл жизни и осуждать здесь или судить нельзя, но
Здесь им дают надежду, лечение, основанное на опыте хирурга и научных исследованиях - а как еще делаются открытия?
Поверьте, мне не предлагали "Аллоплант", не рассказывали о его чудесных способностях и что мне поможет только он, хотя перед консультацией М.Э.Р. я была уверена, что разговор обязательно об этом зайдет.
Да, и он оперирует, много слышала что нет. Но лично видела распределение операций на неделю, т.к. нас тоже вносили в этот списсок - на осмотр.
Я уверена, что только человек, который глубоко верит в то, что он делает и фанатеет от своей работы, каким и является М.Э.Р., способен совершить прорыв, независимо от области.
И здесь, мне кажется, спорить, что-то доказывать, смысла нет. Все рассудит время.

Сообщение добавлено 03.06.2011 в 17:40

Сообщение от taktik

Спасибо. Я вспомнил эту историю, а в чем смысл консультации Мулдашева? Аллоплант там не поможет. Тут нужен окулопластический хирург.

Не хочется начинать сначала, но мы были у нескольких, например профессор Мороз (МНТК Федорова, Москва) окулопластический хирург?

[taktik]

Сообщение от jun

Здесь им дают надежду, лечение, основанное на опыте хирурга и научных исследованиях

можно научные исследования поподробнее.

Сообщение от jun

Да, и он оперирует

у меня есть пациенты которым лет двадцать назад я оперировал халязион, они считают, что у них была трудная глазная! операция и советуют друзьям меня как хирурга.

Сообщение добавлено 03.06.2011 в 17:47

Сообщение от jun

спорить, что-то доказывать, смысла нет. Все рассудит время.

согласен.
Профессор Мороз мне так кажется не окулопластик.

[jun]

Тогда назовите пожалуйста хоть одного окулопластика, где он есть?

[Chemist]

Яна, мне понятно ваше впечатление и ваши надежды. Но то, что Вы пишите, называется просто - обаятельность. Мошенники всегда обаятельны, это их главное оружие.
Ведь по факту что? На какие-то неопределенные года все отложено. Зато какой отличный отзыв для клиники и конкретно Мулдашева.
Мне ни в коем случае не хочется отнимать у Вас надежду. Уверен, что многие на форуме искренне порадуется когда Максимке помогут (верю и надеюсь на это). Но Вы на эмоциях, у Вас жизнь наполнена ужасом, который даже представить сложно.
То что я написал в #5 это единственное логическое объяснение тому, что до сих пор нет реальных подтверждений всему тому, что Мулдашев обещает, которые были бы предъявлены медицинскому сообществу. Какие еще могут быть причины? Боится потерять деньги? Но если там действительно прорыв, он не потеряет, а скорее приобретет. Слишком все индивидуально и возможно только в руках конкретного доктора (такие примеры есть с кератоконусом и кератотомией)? Ну так хоть какие-то доказательства представь и клеймо шарлатана исчезнет. Ломбарди на сайте выкладывает конкретные данные, до и после операции. Выступает на конференциях и публикует статьи. Может не очень много, но по крайней мере нет за ним шлейфа мошенничества.
Что останавливает Мулдашева, причем один раз он в последний момент отказался от участия в конференции МНТК, если не ошибаюсь.

[jun]

Ужаса сейчас в моей жизни нет, он был, длился около года с рождения ребенка. А сейчас остались только зримые проблемы, и я искренне счастлива и радуюсь каждому дню, что мой ребенок ходит, пытается говорить, улыбается и развивается в психомоторном плане как его сверстники.
Есть неопределенность от различных мнений и страх потерять время или наоборот.
А мой отзыв - это мое личное впечатление и сравнение с другими подобными глазными клиниками.
Не буду отрицать, что эмоциональный момент присутствует.

я еще раз повторюсь, что нам не делали операцию и в этом плане я молчу.

Комментарии

Chemist одобрил(а): Не обижайтесь на меня. Просто хочу помочь, может криво, может не в тему. :(

[klark973]

Сообщение от jun

Я не могу сказать, как делают операции, т.к. нам операцию отложили на несколько лет.

Тогда из чего вытекает следующее утверждение:

Сообщение от jun

М.Э.Р. произвел впечатление высококвалифицированного хирурга

Как Вы оценили квалификацию, если не секрет? Может из его художественных произведений, типа этого?

Вероятно, так и есть, раз отмечено дважды:

Сообщение от jun

Да, хочется отметить, что в клинике находились дети (практически все) - с очень тяжелыми патологиями, в основном не видящие.
...
хочу отметить, чтов соновном в клинике вообще не видящие пациенты, особенно дети, практически все

А сколько из них прозрело на Ваших глазах? Может Вам и всем им не хватает психологической поддержки? Отсюда и впечатление:

Сообщение от jun

что врачи там действительно работают и отдают все силы, чтобы помочь пациенту.

jun, просто мне не совсем понятно, в чём суть отзыва? Чем конкретно помогли, кроме подаренной (хотя правильнее говорить проданной) надежды? И что Вы имеете ввиду под критикой? Множество статей, типа этой? Сам по себе аллоплант официально признан и одобрен. Офтальмологи используют его как консервирующее средство. Если не ошибаюсь, он получается из трупной пяточной жидкости. Только никаких чудес, типа клонирования органов, срастания нервных волокон, отрастания новых глаз, в научном мире никто пока не доказал, а сами изобретатели из Уфы почему-то не добиваются научных признаний своих гениальных изобретений.


ЛК

[Ophthalmist]

Сообщение от Chemist

Ломбарди на сайте выкладывает конкретные данные, до и после операции. Выступает на конференциях и публикует статьи. Может не очень много, но по крайней мере нет за ним шлейфа мошенничества.
Что останавливает Мулдашева

да в целом ничего - так же выступает на конференциях и публикует статьи.

[Laserdoc]

Сообщение от klark973

Сам по себе аллоплант официально признан и одобрен. Офтальмологи используют его как консервирующее средство. Если не ошибаюсь, он получается из трупной пяточной жидкости.

АЛЛОПЛАСТИКА - хирургическая операция, состоящая в замене поврежденных тканей или органов человека деталями из искусственного вещества или металла в отличие от КСЕНОПЛАСТИКА - (xenoplastica; ксено- + пластика, син. гетеропластика) метод пластической хирургии, при котором используют ткани и органы животных или ГОМОПЛАСТИКА, или гомойопластика (от греч. homoios—подобный), изопластика, свободная пересадка тканей или органов от одного индивидуума на другого того же вида, в том числе и от одного человека на другого. Т.о. ИОЛ - это аллопланты, кстати сказать!

Поправка: Аллоплант вернее только один его вид получается из подкожной ткани пяточной области, некоторые другие - из других структур человеческого тела например из твердой мозговой оболочки. Суть предлагаемого метода не в том что это новый метод консервации тканей - нет. Тогда бы это была гомопластика. Суть в том что проводкой и фиксацией через определенные спирты и другие растворы стремятся нивелировать антигенную структуру тканей - как бы "обезличить" их и превратить в биологический но инертный строительный материал без антигенных свойств и соответственно реакций отторжения для замещения дефектов или стимуляции роста собственных тканей. Вот тут и начинается пробуксовка - мысль была в том что аллоплант будет постепенно замещаться "пропитываясь" собственной кровенносной сетью организма и там будет образовываться высокодифференциированная ткань. Но доказательств на гистологическом и морфологическом уровне от независимых исследователей в достаточной мере представлено не было. Сама идея ограниченно применима но когда из неё начинают "выращивать глаза" то комментарии излишни. В свое время (1980-1985) сделал более сотни операций т.н. "Реваскуляризации хориоидеи по Мулдашеву" при явлениях сухой (нетранссудативной) макулодистрофии - конечно показания самые широкие, риск хирургии минимален, эффект также незначителен и непродолжителен (и не факт что он именно от введенного в супрахориоидальное пространство аллопланта) но зато какой простор для: "Вот видите - есть небольшое улучшение - значит помогло!". Но тогда это было реально бесплатно, а сейчас - это коммерческие проекты.

[Chemist]

Сообщение от Ophthalmist

да в целом ничего - так же выступает на конференциях и публикует статьи

Не люблю доверять "где-то услышанному". Так вот. Статей старше 1999 года не нашел. Все они это материалы разных местечковых конференций. Уровень подобных мероприятий - ниже плинтуса. Подать туда можно любую статью, эти мероприятия изначально не планируются как научные.
Нашел статьи якобы опубликованные в Bulgarian Journal of Ophthalmology. Якобы, т.к. данный журнал гуглу не известен. Это очень странно.
А сами статьи читали? Почитайте: http://www.alloplant.ru/ru/content/p...96_sofia_1.pdf
Там речь идет о такой остроте зрения, что внушить человеку что он увидел "движение рук у лица" - не очень то сложно. Не говоря о том, что всегда возможно необъяснимое, с позиций современной медицины, самостоятельное улучшение. Но кто получит бонус? Понятно же - Мулдашев.
Имхо, но все это манипуляции больными, причем очень тяжелыми и от того мне очень грустно. Людей которые и так потеряли многое, еще и используются в своих корыстных целях.
Когда пациенты верят, это понятно, а вот когда врачи. Ophthalmist, Вы же доктор, у Вас образование и опыт. Неужели вера, а не факты, для Вас главный аргумент?