Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #31
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 17.06.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 188 раз(а)
Репутация: 563721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
И не нужно доказывать неэффективность, нужно доказывать эффективность.
Безусловно. Но для таких лекарств, как Квинакс, клинические испытания были безусловно проведены. Не знаю, насколько в реальности они были рандомизированными, но пока нет оснований считать, что при их проведении были допущены подлог или подтасовка.

Насколько я понимаю, работ, свидетельствующих об эффективности Квинакса достаточно много. Какие ещё нужны доказательства?

Таким образом, сторонниками Квинакса ход сделан. Теперь мяч на стороне противника. Нужно провести РКИ, доказывающее неэффективность Квинакса, и остановить его применение.

Вместо этого, Квинакс включают в довольно длинный список лекарств из разных отраслей медицины якобы с недоказанной эффективностью и раздувают соответствующую сенсацию. А это, надо сказать, для кого-то тоже хлебный бизнес. Он, конечно, не такой прибыльный, как распространение лекарств-пустышек, но зато и порог входа на рынок существенно ниже.
Вертер вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #32
Меню Пользователя
R.I.P
 
Аватар для DrWORONZOff
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 4,382
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 2,154 раз(а)
Репутация: 80128542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вертер Посмотреть сообщение
были безусловно проведены
Из обсуждения этого препарата на РМС.
Цитата:
Поиск в ПабМеде по препарату
QUINAX (azapentacene)
На ключевое слово azapentacene
1: Clinical evaluation of Azapentacene in senile cataract--a double-blind controlled study
Nippon Ganka Gakkai Zasshi. 1984 Dec;88(12):1528-47. Japanese.
2: Studies on azapentacene, anti-cataract agent
Nippon Ganka Gakkai Zasshi. 1981 Jan;85(1):37-43. Japanese.
Как видим - всего 2 работы и те начала 80-х годов.

По ключевому слову QUINAX
1: Shvachko AG, Formaziuk VE, Sergienko VI.
[Chemiluminescence decrease of singlet oxygen in NaClO+H2O2 reaction in the presence of different anti-cataract drugs]
Biull Eksp Biol Med. 1991 Jul;112(7):42-4. Russian.

2: Maichuk IuF, Bazukina LP, Orlovskaia LE, Lapshina NA, Khaitova KN, Iakushina LN.
[Use of phacolin in patients with allergic reaction to anti-cataract eye drops]
Vestn Oftalmol. 1991 May-Jun;107(3):68-71. Russian.

3: Svachko AG, Formaziuk VE, Sergienko VI.
[Decrease of singlet oxygen chemiluminescence by the presence of carnosine]
Biull Eksp Biol Med. 1990 Aug;110(8):155-7. Russian.

4: Stankiewicz A, Poppe E, Stasiewicz B, Golebiowska-Hrycukowa A.
[Evaluation of the effectiveness of Quinax in the prevention of the development of senile cataract]
Klin Oczna. 1990 Aug;92(3-4):52-4. Polish.

5: Chasovnikova LV, Formazyuk VE, Sergienko VI, Boldyrev AA, Severin SE.
The antioxidative properties of carnosine and other drugs.
Biochem Int. 1990;20(6):1097-103.

6: Popa DP, Vasinca D.
[Treatment of cataract with Quinax]
Rev Chir Oncol Radiol O R L Oftalmol Stomatol Ser Oftalmol. 1988 Oct-Dec;32(4):273-8. Romanian.

7: Mal'tsev EV.
[Conservative treatment of cataract]
Oftalmol Zh. 1984;(7):430-4. Review. Russian.

8: Zygulska-Mach H, Piorunska M, Paziewski E.
[Use of the preparation quinax in the trial treatment of senile and secondary cataract]
Wiad Lek. 1982 Nov 1;35(19-20):1239-43. Polish.

9: Prost M, Toczolowski J.
[Clinical evaluation of the inhibitory effect of Quinax on the progression of senile cataract]
Klin Oczna. 1982 Mar;84(3):71-2. Polish.

10: Eyada KA.
Metabolism of cataract and medical treatment.
Metab Pediatr Ophthalmol. 1981;5(2):99-103.

11: Fukushi S, Suzuki T.
[Studies on azapentacene, anti-cataract agent (author's transl)]
Nippon Ganka Gakkai Zasshi. 1981 Jan;85(1):37-43. Japanese.

12: Jablonski J, Pankowska B.
[Quinax preparation in conservative treatment of senile cataract (author's transl)]
Klin Oczna. 1980 Apr;82(4):219-20. Polish.

Таким образом в многомиллионной базе данных медицинских публикаций найдено всего 14 статей об этом препарате. Последняя публикация в 1991 году. Публикации в основном российские. Исследования имеют невысокую степень научной доказательности. Массовых и современных качественных исследований по квинаксу не найдено.

Рекомендованый препарат, который со слов доктора "хорошо помогает", не внесен в клинические рекомендации по ведению возрастной катаракты за рубежом и отсутствует в российском СТАНДАРТЕ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ СТАРЧЕСКОЙ КАТАРАКТОЙ (амбулаторно-поликлиническая помощь, ПРИКАЗ 22 ноября 2004 г. N 234)

Таким образом Квинакс не имеет доказанной эффективности для лечения возрастной катаракты.
Сообщение добавлено в 16:55

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?...e+and+cataract
DrWORONZOff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #33
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а)
Репутация: 40
По умолчанию

Тем не менее он приостановляет диабетическую катаракту, давая возможность провести замену ИОЛ
в подходящее время для диабетика. Лично мне родители капали эти капли, что бы отстрочить операцию - в надежде, что придумают какое то новое лекарство от катаракты)
Umnica вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #34
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,732
Сказал(а) спасибо: 6,420
Поблагодарили 10,482 раз(а)
Репутация: 93891179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Umnica Посмотреть сообщение
Тем не менее он приостановляет диабетическую катаракту
Это лишь Ваша вера. Реальность она другая, объективно - нет оснований для такого утверждения.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (20.05.2015)
Старый   #35
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 17.06.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 188 раз(а)
Репутация: 563721
По умолчанию

Не знаю, что возразить против ПабМеда. Ну а как вы это объясните:

Источник / Source
Федоровские чтения - 2013
Хирургия катаракты и интраокулярная коррекция зрения

Кинёнес А.А., Самохвалова Н.М., Белькевич Ю.Л., Юрковец А.Г.
Метод форсированных инстилляций препарата «Квинакс» в лечении осложнённой катаракты в раннем послеоперационном периоде после витреоретинальной хирургии

1ГУ «Республиканский научно-практический центр радиационной медицины и экологии человека»

Актуальность. Во время проведения закрытой витреоретинальной хирургии на факичных глазах не исключена возможность микроповреждения хрусталика. Последний довольно быстро теряет свою прозрачность, наступает быстрое прогрессирование катаракты.

Цель. Оценить клиническую эффективность метода форсированных инстилляций препарата «Квинакс» в раннем послеоперационном периоде после витреоретинальной хирургии.

Материал и методы. Сравнительное клиническое исследование проведено у 40 пациентов, оперированных методом закрытой витрэктомии 23-25G по стандартной методике. Возраст пациентов колебался от 18 до 76 лет (медиана 44,5 лет). Все пациенты разделены на 2 группы: 1 группа (20 чел.) – использовался метод форсированных инстилляций препарата «Квинакс» в течение первых 3-5 суток с переходом на поддерживающий режим; 2 группа – без использования препарата «Квинакс» в раннем послеоперационном периоде. Пациенты обеих групп получали одинаковую антибактериальную и противовоспалительную медикаментозную терапию согласно протоколу.

Результаты. Проведенные исследования показали, что в 1 группе в 98% случаев отмечалось снижение интенсивности постоперационных микропомутнений в хрусталике, восстановление хрусталиковой ткани и, как следствие, улучшение и стабилизация зрительных функций. Устойчивость достигнутых результатов была более длительной по сравнению с контрольной группой.

Выводы. Простота выполнения и высокая эффективность предложенного метода позволяют рекомендовать его к более широкому использованию в лечении осложнённой катаракты в раннем послеоперационном периоде после витреоретинальной хирургии.
Вертер вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #36
Меню Пользователя
R.I.P
 
Аватар для DrWORONZOff
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 4,382
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 2,154 раз(а)
Репутация: 80128542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вертер Посмотреть сообщение
Ну а как вы это объясните
Вертер, здесь не было маскирования - вот и всё объяснение.
Цитата:
http://bono-esse.ru/blizzard/DM/glossar2.html#metka13
Ослепление (маскирование)-вариант исследования, в котором его участники (слепое) или участники и исследователи (двойное слепое) не осведомлены, к какой группе принадлежит субъект, каковы результаты проведенных диагностических тестов, подвергался ли он экспозиции. В клинических испытаниях основной целью является маскировка результатов рандомизации. Применяется в исследованиях разной структуры для уменьшения систематических ошибок
Также ничего не сказано о рандомизации
Цитата:
Отнесение участников к той или иной группе, которое определяет случай, обычно при помощи таблицы случайных чисел. Следует отличать от систематического распределения (например, по четным или нечетным дням месяца), а также от распределения по выбору исследователя
При любом раскладе полученные данные нельзя экстраполировать на непоствитректомическую катаракту.
DrWORONZOff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #37
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 6,004 раз(а)
Репутация: 157116929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вертер Посмотреть сообщение
Безусловно. Но для таких лекарств, как Квинакс, клинические испытания были безусловно проведены. Не знаю, насколько в реальности они были рандомизированными, но пока нет оснований считать, что при их проведении были допущены подлог или подтасовка.
То, что на зарубежных сайтах этих же производителей эти лекарства отсутствуют как класс вам на что-нибудь намекает?
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (20.05.2015), yasyamikl (20.05.2015)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем заменить капли Квинакс? Брызгалова Прочие проблемы 7 28.11.2016 01:11
При катаракте - катахром или квинакс hustra Прочие проблемы 8 02.10.2016 23:56
Авастин - альтернатива луцентису K.p.jshka Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 12 07.05.2016 01:25
Начальная катаракта. Квинакс или катахром. freeuser Прочие проблемы 12 28.05.2014 14:29
ВМД -есть ли альтернатива Луцентису Urga Проблемы с сетчаткой 4 23.01.2014 10:37
Альтернатива зрению Asssol Беседка 35 16.04.2013 12:53
Альтернатива ФРК Алина2012 Лазерная коррекция зрения 13 08.03.2013 17:38
Есть ли альтернатива Атропинизации? Улянка Консультация детского офтальмолога 47 20.03.2012 21:00
Квинакс и Катахром при катаракте Прошкин Прочие проблемы 8 20.06.2010 11:59


Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг