Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #31
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,451 раз(а)
Репутация: 62737891
По умолчанию

Длительный тренинг привел к тому, что наработанное проблесковое видение начало конкурировать с видением естественным, превращаясь по сути в помеху таковому. Интереснейший поворот сюжета. Да, други моя, неисповедимы пути Господни.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #32
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а)
Репутация: 703
По умолчанию

А рефракцию динамическую ещё не нашли у себя?

(после прочтения первых страниц темы) Когда лежу на спине и расслабляюсь (часто делаю после еды) то подруга смотрит на мои глаза и спрашивает, зачем я ими дёргаю. Через веки видно как гуляет роговица (маленьким двигающимся холмиком).
Ремесленник вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #33
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 347 раз(а)
Репутация: 443560
По умолчанию

Ремесленник,
Вероятно при хорошем зрении расслабление закрытых глаз происходит само собой, а при плохом надо постараться
migel вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #34
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,762
Сказал(а) спасибо: 6,514
Поблагодарили 10,541 раз(а)
Репутация: 93891769
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от migel Посмотреть сообщение
Через некоторое время практикования дополнительно появляются выраженные непроизвольные движения глазного яблока, их можно остановить усилием воли, но возникают они сами. Через некоторое время эти движения ослабевают, нужен перерыв.
У меня к сожалению ничего не получается. Неоднократно пробовал, но без результата
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #35
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 347 раз(а)
Репутация: 443560
По умолчанию

Chemist,
У меня то же не сразу получилось. Вначале я некоторое делал статическую нагрузку на глазодвигательные мышцы, отвести закрытые глаза в сторону и задержать там, возможно надо преодолеть некий барьер.
Вероятно у Вас без коррекции при минус 3,5 постоянное напряженное состояние глаз, такое полупроблесковое состояние и ЦМ не может расслабиться.
Может быть с утра после сна после длительного отдыха глаз лучше получится.
Усилие увидеть без коррекции или практикование проблесков приводят к неестественному тонусу ЦМ.
Расслабление, о котором я говорю, дает утром хорошие проблески без напряжения !!, чего очень сложно добиться, но я не акцентирую на них внимания, т.к. вернусь на прежний порочный круг.
migel вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #36
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,762
Сказал(а) спасибо: 6,514
Поблагодарили 10,541 раз(а)
Репутация: 93891769
По умолчанию

migel, я частенько в полудрем уходил, при попытке сделать это упражнение Т.е. я скорее засыпаю, чем у меня это получается. Да и раньше я иногда лежал с закрытыми глазами, но ничего подобного не наблюдалась. Но буду пробовать.
Кстати вчера жена обратила внимание, что когда я лежал с закрытыми глазами, веки подергивались. Не знаю, это веки или сами глаза двигаются.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #37
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 347 раз(а)
Репутация: 443560
По умолчанию

Chemist,
Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
я частенько в полудрем уходил, при попытке сделать это упражнение
Совершенно верно, у меня так же. Надо постараться не засыпать, иначе действие на глаза теряется. Впрочем как средство от бессонницы то же неплохо.
migel вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #38
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,762
Сказал(а) спасибо: 6,514
Поблагодарили 10,541 раз(а)
Репутация: 93891769
По умолчанию

migel, как можно понять, что упражнение получается? Вы писали, что начинаешь чувствовать пульс в глазах или что-то подобное?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #39
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 347 раз(а)
Репутация: 443560
По умолчанию

Chemist,
Чувствовать пульс в глазах это способ достижения непроизвольного! движения глазных яблок. Так легче получается. Это нужно обязательно прочувствовать.
После некоторого времени, открывая глаза в МКЛ, у меня вблизи все расплывается, вдали резче и бывает как бы стереоэффект , глядя на телевизор.
Голова диктора выходит вперед за плоскость экрана. Но это можно заметить только с хорошей коррекцией. Без неё заметно только, что цвета ярче становятся.
Я думаю, что это временное улучшение и есть критерий правильности выполнения.
Вероятно ЦМ расслабляется у меня примерно на полдиоптрии.
Что будет при длительном практиковании - у меня длительного опыта нет.
Для профилактики прогрессирования миопии возможно думаю будет полезно.
migel вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #40
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,762
Сказал(а) спасибо: 6,514
Поблагодарили 10,541 раз(а)
Репутация: 93891769
По умолчанию

migel, пока максимум до чего я дошел, что начинаю чувствовать сердцебиение и пульс в висках и затылки. Даже чуть чуть было почти в глазах такое ощущение, но только немного. Буду дальше пробовать, очень интересно что это может дать. Я ничего не теряю, а вдруг это как-то поможет?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #41
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 347 раз(а)
Репутация: 443560
По умолчанию

Появилась некоторая динамика.
1 Стало получаться с открытыми глазами. При этом глядя в зеркало соответствующих пульсаций зрачка нет. Как в обычном состоянии, реагирует только на свет
2 Появились пульсации внутри закрытых глаз, не связанные с сердечным пульсом. при этом есть минимальный дискомфорт
3 Изредка при чтении или на мониторе начинает немного колебаться четкость
картинки. Не получается четко сфокусироваться. Как будто закисший механизм аккомодации подергивается сам по себе. Это кратковременно , в пределах минуты.

При всем при этом базовое зрение и коррекция МКЛ остаетя постоянным.
migel вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (01.05.2010)
Старый   #42
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 347 раз(а)
Репутация: 443560
По умолчанию

Еще одно наблюдение. Обычно у меня при неполной циклоплегии (разбавленный цикломед) круги светорассеяния в темноте увеличиваются в размерах, но остаются круглыми. в этот раз они приобрели разную неправильную устойчивую форму сильно деформированного круга. По окончании действия цикломеда все восстановилось до круглой формы. Налицо несимметричное изменение баланса тяг хрусталика. Для меня это доказательство . Пусть временно, но это происходит. Похоже, что тренинг влияет на баланс натяжения хрусталика.
migel вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #43
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 247 раз(а)
Репутация: 4159365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от migel Посмотреть сообщение
Налицо несимметричное изменение баланса тяг хрусталика. Для меня это доказательство . Пусть временно, но это происходит. Похоже, что тренинг влияет на баланс натяжения хрусталика.
Мигел я так понимаю это то что вы писали и про мои +0.25 на рефрактометре ?
И еще вопрос ну окей есть неравномерное натяжение хрусталика, допустим доказали, дальше что ? как это поможет убрать мою/вашу сферу, то есть вытянутость глаза, мы же не сможем сделать по "жизни" неравномерное натяжение, я так понимаю это тоже самое как любая мышца тела была бы все время в напряженном состоянии, это же нереально. Или я что-то не так понимаю ?

Сообщение добавлено в 18:58

И еще одно я так понимаю я получил неравномерное натяжение хрусталика через проблеск, то есть напряжение, а вы наоборот через расслабление..странно что-то нестыкуется....ваши мысли ?
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #44
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 347 раз(а)
Репутация: 443560
По умолчанию

Я очень надеюсь на то, что предлагаемый мною тренинг не только расслабляет ЦМ, но и восстанавливает эластичность хороидальной биологической пружины. хотя бы частично. Как при атропинизации. Это задача максимум. Для проверки требуется время и желание. Больше ничего. Желающих присоединиться что-то не видно. Видимо я ошибся, полагая, что сделать это не очень сложно. Действительно, при перегруженных компом или принудительными проблесками глазах не получается. Надо дать отдых глазам, прежде чем пробовать.

Что касается неравномерного натяжения, то ЦМ и хороидея это круговые образования, а круг не всегда будет идеальный. Вас не удивляет, что аккомодация может скомпенсировать небольшой роговичный астигматизм без всякого проявления напряжения в глазах и это выясняется только при атропинизации.

Комментарии
Theochem одобрил(а): Спасибо за ссылку на статью Аллана! Впечатлен исчезновением трёхдиоптрийной близорукости (спазма аккомодации) у 35-летней пациентки после атропинизации.
migel вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #45
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 247 раз(а)
Репутация: 4159365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от migel Посмотреть сообщение
Для проверки требуется время и желание. Больше ничего. Желающих присоединиться что-то не видно. Видимо я ошибся, полагая, что сделать это не очень сложно.
Почему же желающие всегда найдутся, сейчас определюсь с атропинизацией, потом попробую по вашей методе, только она что одно упражнение лежать с закрытыми глазами, ну как написано в начале темы ?

Цитата:
Сообщение от migel Посмотреть сообщение
Что касается неравномерного натяжения, то ЦМ и хороидея это круговые образования, а круг не всегда будет идеальный. Вас не удивляет, что аккомодация может скомпенсировать небольшой роговичный астигматизм без всякого проявления напряжения в глазах и это выясняется только при атропинизации.
Мигел допустим даже это "уберет" 1 диоприю....ладно я с моими -1.5, у вас я так понимаю существенно больше, это я к тому что ИМХО только комплексные тренировки могут дать результат а не какое-то одно/несколько упражнений. Хотя опять же у вас опыта существенно больше, не мне вам советовать.
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Активная аккомодация вдаль AlexSpb Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 11 20.11.2020 16:10
Аккомодация при пресбиопии Kognitivist Общение профессионалов 14 30.04.2018 11:38
Аккомодация и ИОЛ sm151058 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 27 13.02.2017 19:17
Сломалась аккомодация Wizardzim Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 68 15.03.2016 02:19
Аккомодация. А. Дуэйн. DrWORONZOff Общение профессионалов 11 16.04.2015 02:05
Осевая миопия и аккомодация MaxQuantum Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 20.10.2014 01:03
А существует ли аккомодация? Toly Нетрадиционные методы в офтальмологии 83 09.04.2014 20:56
Аккомодация и атропин. Вред? Slipks Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 4 24.05.2013 14:43
Аккомодация(-1.5)при гиперметропии(+3.75) у ребенка 3.5 лет. Романова Алиса Консультация детского офтальмолога 2 27.12.2012 20:45
Послеоперационная аккомодация marika Лазерная коррекция зрения 2 07.04.2010 19:16


Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг