Неэластичная аккомодация

[Ophthalmist]

Сообщение от Chemist

Вот только непонятно как у Вас ЕВМ и ирифрин согласуется, который я так понимаю по-вашему вполне может использоваться для этих же целей, хотя доказательно базы никакой нет.

более того есть в заморских исследованиях и данные о его (ирифрина) бездейственности касательно аккомодации. В наших же мини исследованиях есть данные "За", но...

[Chemist]

Сообщение от Ophthalmist

В наших же мини исследованиях есть данные "За", но..

Ирифрин обсуждался на форуме и насколько я понял, есть смысл его использования, если миопия вызвана повышением ВГД. На ВГД ирифрин как раз может влиять. Только вот ни в одном из "исследований" об этом не слова.

[Ophthalmist]

Сообщение от Chemist

На ВГД ирифрин как раз может влиять

может. в случае различной природы зрачковых блоков.

[Chemist]

Как-то я не осилил этой фразы. Это же известное свойство фенилэфрина - снижать ВГД.

[migel]

Сообщение от Chemist

P.S. Мне кто-нибудь скажет о чем вообще тема в данный момент?

Я так думаю тема о немедикаментозном расслаблении аккомодации в частности и глаз в целом.
Нельзя же все время на лекарствах жить.

Сообщение от Ophthalmist

В наших же мини исследованиях есть данные "За", но...

Так договаривайте уже, что за недомолвки. Вы чем торгуете?
Себе капали для объективности?
Сужение сосудов это очень плохо. не рекомендуется например визином долго пользоваться.
Бывают ожоги слизистой при насморке, когда долго пользуются похожими препаратами.
А тут вдруг оказался фенилэфрин очень полезным при регулярном длительном применении, тем более у детей.
Не по теме конечно, но на вопросы эти надо ответить.

Сообщение добавлено 30.12.2010 в 10:18

Chemist,
Дополнение. Тема открыта Алланом, потому что касается почти всех миопов. Почему после одевания новых очков с высокой ОЗ, через короткое время ОЗ вдаль заметно снижается и рефракция увеличивается примерно на 0,5 - 1,0 дптр, а потом все почти стабилизируется. Почему в такой ситуации аккомодация теряет возможность расслабится полностью (в пределах своего тонуса) . Как помочь и что сделать, что бы каждые полгода или чаще не одевать более сильные очки?
Требуются меры по дополнительному расслаблению аккомодации, если само собой это не получается. Одна из них циклоплегия, другая упражнения на расслабление глаз.
Разумеется, все это очень туго доходит до сознания. Но сегодня, в условиях усиливающейся компьютеризации и возрастании зрительных нагрузок придется этим заниматься, что бы не ослепнуть окончательно.

[Ildar1990]

migel, Добрый день! Очень заинтересовал данный метод расслабления глаз!
Пробую несколько дней - пока получается слабо, движения сильные возникали, по моему только, веками глаз(
Вы продолжаете практиковать метод? Есть дальнейшие успехи?
С моей историей можете ознакомиться в теме "Свет от фонарей и ламп распадается на много частей"
Читаю Ваши сообщения в разных ветках и очень симпатизирует мысль об "основе" - расслабления для глаз!
Может дадите какие нибудь рекомендации, буду очень рад - можно на почту (указана в профиле)
И вообще кто нибудь из пользователей форума занимается пульсациями? Поделитесь опытом!

[Alan]

Мигель писал:

Практически любой миоп молодых лет знает, что если начнет носить очки с полной коррекцией, то очень быстро зрение снизится на четверть- половину диоптрии и только здесь может стабилизироваться. Ну не держится полная коррекция в очках, а контактных линзах держится. Уберите на недельку другую хорошую коррекцию и острота зрения в очках вернется. Неэластичная аккомодация получается.

В первое время срабатывает тренированность к видению в кругах светорассеяния. При подборе происходит аналитическая доводка чуть неполной коррекции до визуального максимума. Не любой миоп, но многие, причем весьма внимательные и чаще первично корригированные. Там, где назначена избыточная коррекция, ничего в смысле корригированной остроты не изменится, а не корригированная острота несколько понизится в любом случае. На сколько? По разному. Зачем всматриваться, напрягать анализ, если очки существенно улучшают зрение?
Со зрением в МКЛ и без них, думается, происходит то же самое. Но, скорее, в меньшей степени. Почему? Микро уплощение роговицы маскирует данное явление (орто воздействие силой 0,12-0,25 дптр "усиливает" оптику МКЛ). Это главное. И второе, МКЛ, особенно первыми, пользуются меньшее (более ограниченное) время, остальное без них или в слабых очках (дома).
"Микро или даже мини прогрессирование" миопии, исходя из усиления максимальной очковой коррекции, иногда может оказаться аналитическим релаксом, если аналогичного прогресса нет в МКЛ.

[Bananeen]

Сообщение от Ildar1990

migel, Добрый день! Очень заинтересовал данный метод расслабления глаз!
Пробую несколько дней - пока получается слабо, движения сильные возникали, по моему только, веками глаз(
Вы продолжаете практиковать метод? Есть дальнейшие успехи?
С моей историей можете ознакомиться в теме "Свет от фонарей и ламп распадается на много частей"
Читаю Ваши сообщения в разных ветках и очень симпатизирует мысль об "основе" - расслабления для глаз!
Может дадите какие нибудь рекомендации, буду очень рад - можно на почту (указана в профиле)
И вообще кто нибудь из пользователей форума занимается пульсациями? Поделитесь опытом!

Я много лет практикую пульсации, но в достаточно вялотекущем режиме - в основном как средство для снятия напряжения и улучшения сна в конце дня. С годами я научился безошибочно различать спазм аккомодации после тяжелого дня за компьютером; он всегда приводит к головной боли в области глаз и проблемам со сном (не говоря о размытом зрении в конце такого дня). В эти дни я где-то полчаса делаю пульсации и сплю после этого гораздо лучше, просыпаясь с отдохнувшими глазами. Если я этого не делаю, то боль в глазах может сохраняться в течение нескольких дней.

Я предпринимал полугодовую попытку делать пульсации каждый день (году в 2012), но к особым успехам с точки зрения снижения близорукости это не привело.

Оффтопик. Четыре года назад я переехал из Москвы в гораздо более природную обстановку с бОльшим количеством солнца, и глаза стали в целом чувствовать себя гораздо комфортнее. Линзы на правом глазу за 5 лет я снизил с -3.5 до -3.0, на левом же как было -4.25, так и осталось, может даже немного ухудшилось. Больше всего стараюсь не допускать компьютерной нагрузки на глаза, использую очки на +1.00 для работы вблизи. Фанатичные попытки "снизить" близорукость давно оставил, стараюсь просто максимизировать комфортные ощущения в глазах и всё. Пульсации в этом сильно помогают

[Alan]

Заинтересованные форумчане! Открывайте свои темы и обсуждайте ту или иную проблематику, включая гипотезы Бэйтса.

[Alan]

Сообщение от Alan

"Микро или даже мини прогрессирование" миопии, исходя из усиления максимальной очковой коррекции, иногда может оказаться аналитическим релаксом, если аналогичного прогресса нет в МКЛ.

Еще одно известное явление из данной серии.
"Аналитические сумерки" (проблеск наоборот): детали не рассматриваются, становятся вторичными, ибо от них отрешен человек, мысли которого сосредоточены на ином, главном для него в данный момент событии или предмете. Нюансы окружающего мира «не видны» не вследствие, скажем, ухудшения освещения, но вследствие особого зрительного восприятия. Восприятия общего, отстраненного, сторожевого, шокового. В «аналитических сумерках или торможении» не до мелочей и тонкостей… Нечто подобное можно предположить и о «огрубленном зрении» во время выраженного общего утомления, интоксикаций и пр.

[migel]

Сообщение от Alan

Заинтересованные форумчане! Открывайте свои темы и обсуждайте ту или иную проблематику, включая гипотезы Бэйтса.

Прозвучал в своё время на форуме такой тезис ( в контексте ЛКЗ) что те , у кого всё хорошо, отзывов не пишут, а у кого не хорошо - пишут, но таких ничтожное меньшинство.. Эту логику вполне можно распространить и на не хирургические методы лечения, вспомнив призыв админа писать отзывы по атропинизации и косоглазию.

Эта тема не исключение и если каким-то чудесным образом сподвигнуть отписаться бОльшее количество людей, тогда что ? Тогда нужно вспомнить утверждения Алана, по смыслу сводящиеся к тому, что "общее благо" интересует много больше, чем личный вклад. Мысли материальны, так оно и получается на деле.

[migel]

Может не совсем по теме, вот такая статья : Спазм аккомодации - симптомы и лечение.
Елманова Ирина Витальевна. детский офтальмолог. Источник : probolezny точка ру.

По содержанию похоже на то, про что рассказывал Алан. Вопрос по списку литературы.
Где первоисточники, А.И. Горбань, А.В Ланцевич и кого еще нет ?
В догонку дискуссии про внедрение методов оздоровления глаз, кто что придумал, кто позаимствовал, кто на кого сослался и самое главное как перейти к практическому применению , сохранив авторство ?

[Alan]

Сообщение от migel

По содержанию похоже на то, про что рассказывал Алан.

Бывает иногда, изрекаю нечто сродни истине.

Сообщение от migel

Где первоисточники

Например, Ландольт Э. Рефракция и аккомодация (человеческого) глаза, 1886, стр. 534-542. Раздел со сходным названием и объем не меньше. Классика с литературными ссылками. В этой же монографии автором описан еще один вариант спазма, о котором часто забывают (видимо, в связи с гонениями на атропин); кстати в той же "Аккомодация 2012".
"In still other cases, finally, the astigmatism changes direction under the influence of the mydriatic, i.e., the meridian of most powerful refraction, before the instillation of atropine, presents the minimum refraction afterwards, and vice versa. In such a case the corneal astigmatism was over-corrected by the dynamic astigmatism of the crystalline. Without our needing to have recourse to the mydriatic, latent astigmatism reveals itself in the ophthalmoscopic examination, inasmuch as the spasm of the ciliary muscle ceases during such examination."

Интересно, что базовые положения аккомодологии в большинстве своем уже давно открыты. А их в который раз "находят" сызнова, да частенько еще в искаженном виде.

[migel]

Сообщение от Alan

В этой же монографии автором описан еще один вариант спазма, о котором часто забывают (видимо, в связи с гонениями на атропин)

Пресловутый "меридиональный спазм", давно уже говорилось о связи с проблесками, слоениями, но нужно время, что бы идея овладела массами. А также из этого проистекает необходимость (желательность) атропинизации перед ЛКЗ, представляете на что Вы сейчас замахнулись ? Поэтому Alan, если события развиваются не так быстро, как бы хотелось, в частности касательно отзывов посты 98 и 99, то приведенная статья от 2018 года как раз подтверждает дрейф сознания в нужном направлении. Успеть бы.

[Alan]

Сообщение от migel

Поэтому Alan, если события развиваются не так быстро, как бы хотелось, в частности касательно отзывов посты 98 и 99, то приведенная статья от 2018 года как раз подтверждает дрейф сознания в нужном направлении.

Пускай дрейфуют.

Сообщение от migel

Успеть бы.

Отработать еще пару идей.