Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Нетрадиционные методы в офтальмологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #166
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 3,167
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 2,300 раз(а)
Репутация: 21148618
По умолчанию

dendy_barn, я просто ответил на Ваш вопрос, т.к. тему Вы даже не пролистали. И зря Вы так огульничаете - в сообщении #66 Joker аргументированно показал, следует ли ожидать какого-либо эффекта от использования этих очков или нет.
Лечебным эффектом они не обладают, никакую миопию или катаракту они вылечить не смогут (законы физики обмануть не удастся), а так, по мелочам, типа "снять усталость глаз" - вполне может быть.
Так что смело покупайте - заодно и нам расскажете об их чудо-эффективности.

Комментарии
notonlylens одобрил(а): в комплекте с губозакаточной машинкой.
Theochem на форуме   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #167
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2012
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Благодарю.
notonlylens Все же, ваш сарказм, тут крайне не уместен.
dendy_barn вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #168
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
Вопрос

Уважаемый Chemist, я прочитал все 17 страниц этой ветки и зашёл на сайт "наследников Панкова". В виду того, что последнее сообщение в этой ветки было 26.05.2012, вероятно у вас появились какие-то новые данные? На сайте "наследников" (будем условно так его называть, чтобы не давать ссылок) в левой колонке в самом низу есть плашка под названием "Клинические испытания и результаты". Там выложен файл в pdf формате с презентацией продукции и результатами клинических испытаний.

Вы запрашивали их у некоторых участников этого обсуждения, насколько я понимаю они откликнулись на вашу просьбу. Ознакомьтесь пожалуйста с этим файлом и дайте ваш комментарий. Должным ли образом оформлены результаты? Можно ли им доверять? Если нельзя, то почему?

Спрашиваю, потому что моя мама узнала про эти очки и заинтересовалась ими (для себя и для внучки), но не хочется тратить средства и время на бесполезные вещи.

От себя хочу добавить: ни одна методика оздоровления не помогает, если человек не готов регулярно и систематически работать над собой! Повторяю: ни одна! Мало того, очень часто чтобы добиться положительных оздоровительных эффектов нужно пересмотреть и изменить образ жизни и образ мысли.

Один мой хороший друг - реабилитолог, очень много рассказывал мне случаев восстановления людей после тяжелейших травм. И все (до единого) связаны с тем, что люди не сдавались и через "немогу" продолжали выполнять рекомендуемые им упражнения. На это уходили месяцы и годы, но в итоге они добивались своего - возвращали себе здоровье. Но большинство всё же ленится, сдаются и костерят всех врачей и тренеров, засирают интернет негативными отзывами и т.д.

Это относится не только к реабилитации, а вообще ко всем областям нашей жизни. Я преподаю игру на этнических музыкальных инструментах, и в моей области то же самое - в группы приходят примерно поровну тех, кто готов трудиться и кто в итоге добивается хороших результатов, и тех кто не готов трудиться - они всегда ищут причину своих неудач вовне: и учителя у них плохие, и методика у них неправильная и т.д и т.п. И чаще всего именно эти лентяи залазят в интернет и сеют негатив. Люди, которые добились хорошего результата, очень редко вспоминают о том, что неплохо бы где-то оставить хороший отзыв. Не знаю почему так происходит, видимо эта одна из особенностей нашего менталитета.
varganist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #169
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,652
Сказал(а) спасибо: 6,251
Поблагодарили 10,313 раз(а)
Репутация: 93888062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от varganist Посмотреть сообщение
Вы запрашивали их у некоторых участников этого обсуждения, насколько я понимаю они откликнулись на вашу просьбу. Ознакомьтесь пожалуйста с этим файлом и дайте ваш комментарий. Должным ли образом оформлены результаты? Можно ли им доверять? Если нельзя, то почему?
Не собираюсь тратить время. Стоимость и длительность грамотных испытаний такова, что их точно в данном случае провести не могли.
И поймите, Вы всё что угодно вправе покупать, лечиться как угодно. Задача форума лишь дать максимально объективную оценку.
Цитата:
Сообщение от varganist Посмотреть сообщение
что люди не сдавались и через "немогу" продолжали выполнять рекомендуемые им упражнения
Только в данном случае речь идет "надел очки, посидел, посмотрел на огоньки и здоров". Никаких усилий. Очень удобно. Так что причем тут сравнение, тем более в принципе не корректное.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #170
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Chemist, тут вроде взрослые люди общаются, а вещи пишите, мягко говоря, странные. Вы встречали хоть один медицинский прибор, который бы действовал сам по себе, без каких-либо дополнительных препаратов или методик? Так чтобы взял - применил - выздоровел! Даже аппараты для физиотерапии не всем помогают. Но вы, надеюсь, не будете спорить с тем, что кому-то они помогают.

Хотя рекламщики по всему миру стараются преподнести это именно так. Это нездоровая ситуация и я не сторонник такого рода рекламы. Но на то нам и разум, чтобы из всех этих эмоциональных фраз вычленять полезную информацию.

Насчёт вашего времени понял. Значит обращаюсь ко всем специалистам, кто бывает на данном форуме. Посмотрите пожалуйста вышеуказанную презентацию (хорошо бы дать ссылку на эту страницу, но они тут не поощряются), и дайте ваш комментарий. Должным ли образом оформлены результаты? Можно ли им доверять? Если нельзя, то почему?
varganist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #171
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,652
Сказал(а) спасибо: 6,251
Поблагодарили 10,313 раз(а)
Репутация: 93888062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от varganist Посмотреть сообщение
хорошо бы дать ссылку на эту страницу, но они тут не поощряются
Так дайте, если это будет ссылка на файл, ничего страшного. Только вот здесь уже написано, переписано все многократно.
Посмотрите как проводятся современные исследования, которые дают достоверные результаты:
http://www.jovr.ir/index.php/jovr/ar...ewFile/121/157
Основа вот в чем:
DESIGN: Parallel-group, placebo-controlled, randomized, double-masked study.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #172
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Даю ссылку на файл, где приводятся некие результаты исследований:

Chemist, вот ведь противоречие то. С одной стороны вы говорите, что у них не может быть серьёзных исследований, потому что не хватит средств. А с другой стороны тут многие жаловались, что очки больно дорого стоят, при себестоимости комплектующих в 100 рублей.

То есть к производителям предъявляются несовместимые требования: вы сделайте и очки дешевыми и дорогостоящие исследования проведите, чтобы убедить нас в том, что нам нужно эти ваши дешевые очки покупать.
Такое возможно только на базе уже существующих и прибыльных производственных комплексов. (Что подтверждает косвенно ваша ссылка на какое-то иностранное исследование иностранного производителя). А на уровне частного предпринимательства, тем более в России, в принципе невозможно совместить эти два момента.

Призываю всех не впадать в крайности.
varganist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #173
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,652
Сказал(а) спасибо: 6,251
Поблагодарили 10,313 раз(а)
Репутация: 93888062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от varganist Посмотреть сообщение
потому что не хватит средств
Я не говорил, что не хватит. Я подразумевал что у нас не принято тратиться на исследования.
Требование к производителю лишь одно - соответствовать современным требованиям. Вообще разговор какой-то бесполезный. Я Вам уже написал - покупайте, пользуйтесь. В чем проблема то?
На форуме есть тема про Офтанорм, и его все равно продолжают покупать.
P.S.
Цитата:
Всего пролечено 144 человека (288 глаз) с диагнозом возрастная катаракта с помутнением хру-сталика различной степени. Возраст пациентов от 58 до 72 лет. Лечение проводилось ежедневно в количестве 10 процедур на курс. Применение назначенных медикаментозных средств (глазные капли, сосудорасширяющие препараты) не отменялось. Во всех случаях отмечено повышение зрения вдаль.
Цитата:
Пролечено 40 пациентов в возрасте от 54 до 78 лет, страдающих открытоугольной глаукомой. Во всех случаях наблюдалась стабилизация внутриглазного давления как во время процедур, так и при последующих наблюдениях. Режим компенсации медикаментозными средствами не отменялся. После проведенного лечения отмечено повышение зрения, исчезновение неприятных
ощущений в глазах.
Филькина грамота.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #174
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 271 раз(а)
Репутация: 2279471
По умолчанию

varganist, Есть более перспективное средство - очки для ваккумного масажа глаз. Панковское изобретенье кратковременно улучшает крово\лимфоток в области глазного яблока и все. Кроме того, к их действию наступает адаптация - перестают они и этот эффект оказывать. Стоят ли они таких денег? Того же эффекта легко добиться просто холодной водой...
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #175
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Chemist,
Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
В чем проблема то?
Да, проблема всё в том же - не хочется тратить денег и времени на бесполезную вещь. В своё время когда интересовался Офтанормом, тоже попал на этот форум, почитал и не стал покупать. Но там насторожило также и то, что цена совсем неадекватная была.

Очки Панкова всё же доступнее и отзывы встречаются разные даже на этом форуме, где очень много критически настроенных людей. Критика же очков Панкова сводится в основном к формуле "этого не может быть, потому что не может быть никогда".
Кроме того, эти очки применяются даже во вполне солидных клиниках. Это тоже о чём-то говорит.

Joker, наверное потому, что наступает адаптация, курсы лечения ограничены определённым количеством дней, после которых следует длительный перерыв, после чего курс повторяется и т.д. Это ведь и сделано для того, чтобы избежать эффекта адаптации.

В общем вывод я сделал такой: очки Панкова не могут претендовать на существенную эффективность в лечении глазных болезней, но в отдельных случаях могут немного улучшить состояние глаз.

Последний раз редактировалось varganist; 29.09.2012 в 01:49. Причина: завершил мысль
varganist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #176
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 344 раз(а)
Репутация: 443530
По умолчанию

Почему бы для начала не купить разноцветную светодиодную лампу за сто с хвостиком рублей и любоваться на нее. Глаза вполне себе отдыхают. Почему сразу то же самое за несколько тысяч рублей?
Цитата:
Сообщение от varganist Посмотреть сообщение
вывод
Цитата:
Сообщение от varganist Посмотреть сообщение
улучшить состояние глаз.
Это называется скрытая реклама.
migel вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (29.09.2012)
Старый   #177
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от varganist Посмотреть сообщение
эти очки применяются даже во вполне солидных клиниках. Это тоже о чём-то говорит.
Вся страна лечила и лечит близорукость тренировками по Дашевскому и Аветисову, включая солидные клиники и институты. Но результатов никаких. Кроме оплаты за лечение.
Цитата:
Сообщение от varganist Посмотреть сообщение
В общем вывод я сделал такой: очки Панкова не могут претендовать на существенную эффективность в лечении глазных болезней, но в отдельных случаях могут немного улучшить состояние глаз.
Покупайте и лечитесь, раз такой вывод.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (30.09.2012), Брат (03.10.2013)
Старый   #178
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Добрый день . Прошел год, может кто нибудь пользовался за это время и появился результат. Поможет ли ребенку при спазме аккомодации?
smallhorse вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #179
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Махачкала
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а)
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте у меня ДСТ, очень много мушек Я всерьёз задумался купить Очки Панкова, говорят он улучшает обмен веществ в глазу что мне как раз и нужно, но есть сомнения не лохотрон ли эти очки? знаю есть много подделок но оригинальные на самом деле работают и помогают улучшить зрение? в том числе и избавиться от мушек хотя бы уменьшить их количество, на полное их исчезновение я уже и не надеюсь...
Ino вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #180
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

Вот и познакомтесь с темой.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тонус Амарис (Нижний Новгород). Отзывы и обсуждения. murkaterina Клиники и офтальмологи 37 03.06.2021 23:04
Очки тренажеры (очки с дырочками, супер вижн) - отзывы и обсуждение Chemist Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 79 10.07.2019 23:31
Амблиокор - отзывы, мнения, обсуждения strateger Нетрадиционные методы в офтальмологии 125 08.07.2019 07:39
Очки Панкова Дед Володя Нетрадиционные методы в офтальмологии 1 27.07.2017 17:26
Клиника Офтальма. г. Владимир. Отзывы и обсуждения. valeron Клиники и офтальмологи 25 14.08.2013 17:13
Обсуждения на форуме Ellenna Беседка 10 15.05.2011 06:50
Лечебные очки Панкова: безопасно ли применять? all2011 Нетрадиционные методы в офтальмологии 1 10.02.2011 23:32
Кто пользовался очками Панкова? Передача на ТВ vestimoscow Беседка 1 13.12.2010 12:47
Глаукома и очки Панкова Ури Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 2 27.05.2010 22:36
Краткая информация по очкам Панкова Chemist Нетрадиционные методы в офтальмологии 0 16.10.2009 13:03


Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг