Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Танюша
 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: хабаровский край
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 64 раз(а)
Репутация: 18671
По умолчанию иммуностимулирующие препараты после ласик

Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, можно ли через месяц после операции ласик начать прием препаратов для повышения иммунитета (например, иммунал), а также витаминов для глаз? Не повлияет ли это на результат коррекции?
Танюша вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,670
Сказал(а) спасибо: 6,277
Поблагодарили 10,338 раз(а)
Репутация: 93888312
По умолчанию

Танюша, неужели обязательно себя чем-нибудь напичкать? Не надо "повышать иммунитет" и иммунал не обладает доказанной активностью для этих целей.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Танюша
 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: хабаровский край
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 64 раз(а)
Репутация: 18671
По умолчанию

Chemist, я по поводу эффективности спорить не буду, но когда я раньше принимала иммунал или просто настойку эхинацеи, мне казалось, что помогает:-) Кстати, мне эхинацею терапевт назначала. Конечно, не хочется пичкать себя лекарствами, но иммунитет у меня слабый, а так хоть надежда есть, что поможет. А вот не отразится ли это на глазах? Слышала, после ФРК долго нельзя иммунитет стимулировать, чтобы помутнений не было, а как с ласик дело обстоит?
Танюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,670
Сказал(а) спасибо: 6,277
Поблагодарили 10,338 раз(а)
Репутация: 93888312
По умолчанию

Не люблю я, по личным мотивам, давать ссылку на один ресурс, но все таки придется:
http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=156778

Иммунитет и все что с ним связано, или не надо давать себя дурить.

Цитата:
Уважаемые пациенты, родители пурзинек и их близкие озабоченные родственники!

Если честно, тема навеяна дремучим заблуждением в народе. О том, что не надо поднимать.

А не надо поднимать иммунитет. Почему?

Иммунитет (лат. immunitas — освобождение, избавление от чего-либо, избавление от себя — невосприимчивость, сопротивляемость организма к инфекционным агентам (в том числе — болезнетворным микроорганизмам и чужеродным веществам). Способность организма противостоять изменению его нормального функционирования под воздействием внешних факторов.

У кого говорят о плохом иммунитете?
Говорят не о вас, если вы заболели соплями. И не об обычном подвиде детей - гомо садикус, сопливус вульгарис. Это - здоровые люди.

У кого иммунитет низкий?
- У детей с настоящим врожденным иммунодефицитом. Это дети, которые имеют генетическую поломку, вследствие которой организм не может защищаться от возбудителей болезней. И это не 5-6 раз за год ОРЗ. Это тяжелые бактериальные инфекции в первый год жизни, гнойные осложнения, туберкулез.

-У всех возрастных групп с ВИЧ-инфекцией. Но далеко не у всех ВИЧ-положительных, многие эти люди благодаря наблюдению и лечению живут обычной жизнью, рожают детей, и все у них хорошо.

- Если человек получает или получал иммунодепрессивное лечение (опухоли, пересадка органов, некоторые заболевания, например, тяжелый ревматоидный артрит) - химиотерапию, преднизолон/метипред, иммунодепрессанты.

- Если у человека декомпенсированный сахарный диабет.

Если вы или ваш ребенок не имеют таких болезней, то не надо тратить деньги на бессмыссленные иммунологические обследования и иммуномодуляторы, одни названия которых внушают - например, ИМУДОН - каково, а?

Есть простой, бесплатный способ повысить иммунитет - кушать здоровую вкусную еду, гулять побольше, а также делать посильные физические упражнения. И позитивный взгляд на жизнь, а не бесконечные исследования ПЦР, ИФА, Ig и прочая, прочая, прочая!

И призываю вас, прежде чем принять какую-нибудь гадость самому, или впихнуть ее в ребенка - ну спросите у врача, пожалуйста!
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Танюша (23.06.2011)
Старый   #5
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Танюша
 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: хабаровский край
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 64 раз(а)
Репутация: 18671
По умолчанию

Chemist, спасибо за интересную информацию, заставляет задуматься.
Танюша вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,950 раз(а)
Репутация: 157116389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Не надо "повышать иммунитет" и иммунал не обладает доказанной активностью для этих целей.
это ж простая Echinacea. Наравне с элеутерококком, она является куда большим иммуностимулятором (элеутерококк помимо того - адаптогеном), нежели амиксин и прочие интерфероны (о которых собственно речь в приведённой статье). Не люблю оффтоп, но.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,670
Сказал(а) спасибо: 6,277
Поблагодарили 10,338 раз(а)
Репутация: 93888312
По умолчанию

Ophthalmist, скажите об этом на РМС Я было тоже вылез с подобной идей, особенно с учетом того, что как-то изучал состав веществ входящих в эхинацею, была как-то у нас тема по синтезу иммуностимуляторов. Вообщем отбрили меня быстро и четко и в принципе, строго говоря, правы были доктора.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,950 раз(а)
Репутация: 157116389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Вообщем отбрили меня быстро и четко и в принципе, строго говоря, правы были доктора.
Не берусь спорить. С народной медициной вообще сложно спорить. Наблюдений по сути больше чем в любом из плацебо-атрофируемых исследований.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Танюша
 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: хабаровский край
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 64 раз(а)
Репутация: 18671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
это ж простая Echinacea. Наравне с элеутерококком, она является куда большим иммуностимулятором
Ophthalmist, подскажите все-таки, а если я вот эту простую эхинацею или элеутерококк начну принимать, для глаз после коррекции никаких негативных последствий не будет?
Танюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,364
Сказал(а) спасибо: 227
Поблагодарили 1,349 раз(а)
Репутация: 41083914
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танюша Посмотреть сообщение
можно ли через месяц после операции ласик начать прием препаратов для повышения иммунитета (например, иммунал), а также витаминов для глаз? Не повлияет ли это на результат коррекции?
не могу согласиться со стольлюбимой Chemist - ом ссылкой. Простите, а почему рост количества вирусных заболеваний (таких как ОРВИ, грипп) приходится на середину - конец зимы? И именно в это время возрастает количество вирусных кератитов после эксимерлазерной коррекции зрения. Это конечно, не значит, что оперироваться надо летом - летом бактериальные инфекции превалируют. Но общая стимуляция иммунитета позволяет значительно быстрее лечить вирусные инфекции и проводить их профилактику. Я использую полиоксидоний и иммунафан - отечественные недорогие и эффективные препараты. Поэтому, Танюша, никаких ограничений по ним нет и никакого вреда кроме пользы не будет.
Crazydoc на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Танюша (24.06.2011)
Старый   #11
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,463
Сказал(а) спасибо: 2,139
Поблагодарили 5,407 раз(а)
Репутация: 82922430
По умолчанию

По данной теме можно очень долго спорить и в итоге ни к чему не прийти. Применение т.н. иммуномодуляторов очень широко распространено в странах бывшего СССР. Однако зарубежом данные препараты (полиоксидоний, иммунафан) не известны и не используются. И вообще эта группа препаратов используется редко и то при наличии конкретных показаний.
http://en.wikipedia.org/wiki/Immunomodulation_therapy
http://en.wikipedia.org/wiki/Immunotherapy
Что бы не говорили, но доказательных исследований ни по одному из перечисленных выше препаратов нет. А значит говорить о том, что "никакого вреда кроме пользы не будет" необоснованно.
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,670
Сказал(а) спасибо: 6,277
Поблагодарили 10,338 раз(а)
Репутация: 93888312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Udodov Посмотреть сообщение
Что бы не говорили, но доказательных исследований ни по одному из перечисленных выше препаратов нет. А значит говорить о том, что "никакого вреда кроме пользы не будет" необоснованно.
Пожалуй добавить нечего. И жаль, когда доктора готовы верить аннотациям. И не прислушиваются к более профильным по этим вопросам коллегам.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,950 раз(а)
Репутация: 157116389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Udodov Посмотреть сообщение
Что бы не говорили, но доказательных исследований ни по одному из перечисленных выше препаратов нет.
Ждать исследований элеутерококка или эхинацеи не стоит право)
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #14
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,463
Сказал(а) спасибо: 2,139
Поблагодарили 5,407 раз(а)
Репутация: 82922430
По умолчанию

Ну, почему не стоит? Вы же сами сказали
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
это ж простая Echinacea. Наравне с элеутерококком, она является куда большим иммуностимулятором (элеутерококк помимо того - адаптогеном), нежели амиксин и прочие интерфероны
Судя по фразе были проведены сравнительные исследования между этими уникальными препаратами. В конце концов мало ли кому диссертацию защитить очень надо. Вот она - нужная обществу и русской медицине тема! Так что подождём.
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #15
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,950 раз(а)
Репутация: 157116389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Udodov Посмотреть сообщение
Судя по фразе были проведены сравнительные исследования между этими уникальными препаратами. В конце концов мало ли кому диссертацию защитить очень надо. Вот она - нужная обществу и русской медицине тема! Так что подождём.
Уж по крайней мере, они являются достоянием народной медицины а вот индукторы интерферонов крестьянам и не снились
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Препараты от глаукомы Sjuuusja Глаукома и болезни зрительного нерва 18 14.09.2019 16:11
Трофические препараты что это ? Маргарита2207 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 16 15.04.2017 14:28
Антибактериальные, антимикробные препараты и антибиотики Chemist Беседка 13 14.09.2016 22:02
Препараты при синдроме сухого глаза Иренна Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 7 18.04.2016 12:28
Препараты, помогающие снять усталось с глаз / Соотношение цена-качество pashu Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 5 19.04.2015 19:09
Мифы о близорукости-капли, очки лазер-вижн, препараты с черникой Tata907 Шарлатанство в офтальмологии 6 22.05.2014 02:11
Глаукома. Препараты для беременных. Zabrosskaya Общение профессионалов 0 03.07.2013 22:02
Витамины и препараты от близорукости Arimand Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 6 13.12.2012 22:04
Окулист прописал танакан и аевит как поддерживающие препараты при миопии mihuil Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 09.12.2011 23:19
Аскорутин или другие препараты после Ласик sky-a Лазерная коррекция зрения 5 16.05.2011 15:26


Текущее время: 16:41. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг