Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #31
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 271 раз(а)
Репутация: 2279471
По умолчанию

Имунафан - препарат реально работающий. Несмотря на первобытные условия производства. Известен он, кому надо, давно. А что там на западе и востоке неизвестно - так коммерция. Наши копеечные, но действенные средства исчезли, зато ихние, поддельные и страшно дорогие все заполонили. А действуют куда хуже.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #32
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,675
Сказал(а) спасибо: 6,289
Поблагодарили 10,344 раз(а)
Репутация: 93888372
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
Наши копеечные, но действенные средства исчезли, зато ихние, поддельные и страшно дорогие все заполонили. А действуют куда хуже.
Это видимо мантра такая у некоторой части населения России. Я так понимаю, все проблемы в России это происки США и прочих государств?
Вот сейчас начнут продавать препарат "Хренофан", напишут клевую аннотацию и все, рынок сбыта готов. В этой теме как минимум два человека.
Все таки начинаю потихоньку соглашаться, что каждый народ достоин своего правителя, врачей, лекарств... Если голову и логику лень включать, то неудивительно, что Россия страна Арбидола и МММ.
Дурилки картонные из США, Европы, Японии и т.п. миллионы долларов тратят на разработку и исследования, нищеброды. Вон, в России десятками препараты выводят на рынки, с затратами на все эти десятки меньше чем на один за рубежом и все в кратчайшие сроки.
Театр абсурда и главное столько сторонников. Логику и современные достижения - лесом. Главное это вера, слепая и безумная.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #33
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,675
Сказал(а) спасибо: 6,289
Поблагодарили 10,344 раз(а)
Репутация: 93888372
По умолчанию

Вот по сути все написано:
Лекарства, которые назначаются врачами, но не лечат...
Минздравсоцразвития решило лечить россиян лекарствами сомнительной эффективности
Мне добавить нечего, там все очень хорошо расписано.

__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
MarinaDubr (02.07.2011), Танюша (28.06.2011)
Старый   #34
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Танюша
 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: хабаровский край
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 64 раз(а)
Репутация: 18671
По умолчанию

Chemist, посмотрев такой ролик, становится жутко! Как можно по отношению к лекарственным средствам использовать принцип "можно все, что не запрещено"! Должно быть "можно то, что разрешено". Вот правда, не ту страну назвали Гондурасом!
Я раньше, поверив рекламе, пила при гриппе и простуде арбидол или анаферон. Мне они были, как мертвому припарка! А потом порылась в инете, и была очень удивлена тем, что их эффективность под большим вопросом. Но наши-то травушки - эхинацея, элеутерококк (настойки) - мне кажется, имеют положительный эффект.
Танюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #35
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,675
Сказал(а) спасибо: 6,289
Поблагодарили 10,344 раз(а)
Репутация: 93888372
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танюша Посмотреть сообщение
Но наши-то травушки - эхинацея, элеутерококк (настойки) - мне кажется, имеют положительный эффект.
Все эти настойки меня мало беспокоят, никто серьезные заболевания ими не лечит. А вот ситуация с лекарствами - я лично считаю катастрофой с ужасными последствиями.
Взять тот же Кортексин. Препарат который вместо исследований имеет филькины грамоты с красивыми печатями, не имеет возрастных ограничений!!!
Многие наверное обращали внимание, что зарубежных препаратов для возраста до 1 года очень мало, до 6 месяцев вообще ничтожное количество и часть из них идет с предупреждением, что только если риск исхода заболевания выше риска применения препарата.
С чем это связано? Чтобы лекарство было разрешено применять на детях до года, это длительная и дорогая процедура, до 6 месяцев еще труднее. И только в России - нет проблем!!!
Когда мой ребенок в 5 месяцев оказался в больнице, я молился не только за его здоровье, но и чтобы его кортексином и прочей фигней не закололи. Ведь он закупается в больницы в огромных количествах и его назначают всем детям, при любых заболеваниях и проблемах со здоровьем.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #36
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,371
Сказал(а) спасибо: 227
Поблагодарили 1,359 раз(а)
Репутация: 41084014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
Имунафан - препарат реально работающий. Несмотря на первобытные условия производства. Известен он, кому надо, давно. А что там на западе и востоке неизвестно - так коммерция. Наши копеечные, но действенные средства исчезли, зато ихние, поддельные и страшно дорогие все заполонили. А действуют куда хуже.
Вспомните вакцину от несуществующего свиного гриппа. Или поголовный зимний развод на Тамифлю.
Crazydoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #37
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,675
Сказал(а) спасибо: 6,289
Поблагодарили 10,344 раз(а)
Репутация: 93888372
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crazydoc Посмотреть сообщение
Или поголовный зимний развод на Тамифлю.
При этом только тамифлю из всех препаратов хотя бы имеет доказанный эффект. Точно не помню, на 1-2 дня сокращается срок выздоровления. Развод или нет, наверное. Но по сравнению с другим валом лекарств которые якобы работают по этому заболеванию...
Западные компании вообще то любители денег не меньше наших. И подкуп и фальсификация (замалчивание негативных результатов) есть, но до наших масштабов далеко. И если те компании призывают к ответу, то наши - никогда.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #38
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,953 раз(а)
Репутация: 157116419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crazydoc Посмотреть сообщение
Или поголовный зимний развод на Тамифлю.
не понял, тамифлю уже отнесли в разряд интерферонов? насколько я помню, тамифлю - практически единственное "доказанное" средство.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #39
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 271 раз(а)
Репутация: 2279471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Дурилки картонные из США, Европы, Японии и т.п. миллионы долларов тратят на разработку и исследования, нищеброды
А толку? Так же болеют, умирают от тех же болезней. Ну, чуть попозже нас.
Укажите, какие лекарства "от кутюр" лечат хоть что-то?
Перечень лекарств, "которые назначаются " можно продолжить до бесконечности! Некоторые названия очень знакомы - рибоксин, ноотропил - прекрасно повышают выносливость и работоспособность, но в дозах в 10 - 15 раз выше рекомендованных.
Конкретно имунафан колят уже лет 15. Может, тяжелые врожденные иммунодефициты он и не лечит, равно как и не предохраняет от гриппа (на что рассчитывать вообще глупо), но на пике нагрузки и соревнований осечек на простуду не дает.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #40
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,474
Сказал(а) спасибо: 2,139
Поблагодарили 5,423 раз(а)
Репутация: 82922590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
А толку? Так же болеют, умирают от тех же болезней. Ну, чуть попозже нас.
Укажите, какие лекарства "от кутюр" лечат хоть что-то?
Откажемся от традиционной медицины! Забудем ЕВМ! Айда в пещеры! Там будет шаман с бубном лечить нас в 21-м веке. Или "опытный" доктор назначать лекарства по щепоткам на своё усмотрение! И тогда наконец наступит естественный баланс между теми, кто хочет выжить и теми, кто делает вид, что хочет!
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #41
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 243 раз(а)
Репутация: 4159325
По умолчанию

Udodov,

Все это конечно замечательно с EMB......только что-то тольку и прогресса не видно.....вот скажите что пояаилось за последние 20 лет в офтальмологии что стали эффективнее лечить....? Я не про то что операции по глакуоме/катаракте перешли понятно на другой уровень безопасности и эффективности и не про всякие фарм.препараты для снижения ВГД на них зарабатывают фарм.компании......меня интересуют что научились именно лечить, то есть не работать с симптомами а с причиной заболевания.......а так все хорошо научились делать безопасно и эффективно различные операции спору нет это и есть прогресс и весьма значительный только опять же это не борьба с причиной заболевания.......так кстати и во всех других областях медицины......
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #42
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,953 раз(а)
Репутация: 157116419
По умолчанию

На чём основаны ваши умозаключения, Spirit? Ежемесячно пролистываете новую офтальмологическую литературу в течение 20 лет? Разговор пуст...
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #43
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 243 раз(а)
Репутация: 4159325
По умолчанию

Ophthalmist,

На результатах. Для этого не обязательно читать офтальмологическую литературу. Вы как раз сейчас вступаете в демагогию, вы можете привести конкретный пример или метод излечения хоть одного заболевания глакуома/катаратка/кератоконус/ВДМ/.....достаточно ? про аномалии рефракции я уже молчу.....за 100 лет ничего не придумано вообще, только догадки и гипотезы. Это кстати ключевая причина почему Бейтс и 100 лет спустя актуален.......

что изменилось с введением EMB, на западе как уже лет 20 правильно ? результаты где ?

Сообщение добавлено 28.06.2011 в 23:00

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
А толку? Так же болеют, умирают от тех же болезней. Ну, чуть попозже нас.
Только в штатах к примеру каждый 3-тий весом за 100 кг.... и соответственно расходы на медицину триллионы долларов.....но там же EMB правит балом, значит все по науке...... Только что -то нация от этой EBM здоровее не становиться....
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #44
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,474
Сказал(а) спасибо: 2,139
Поблагодарили 5,423 раз(а)
Репутация: 82922590
По умолчанию

Ну не придумали молодильных яблок пока! И с остальным не согласен: способов излечения от этих заболеваний нет, но вот методы лечения стали более изощерёнными. И успехи в лечении больше! И катаракту "не вызревают" уже, а сразу могут прооперировать. Хотя что толку вам это говорить, если вы настроены заведомо против!
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #45
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,953 раз(а)
Репутация: 157116419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Для этого не обязательно читать офтальмологическую литературу.
Конечно. Для этого наверное достаточно читать форум в интернете. Не связывайте EBM и отсутствие достижений в изучении патогенеза заболеваний. Разница "сейчас" - "20 лет назад" в этом плане колоссальна. Вы немножко стали путать предназначение EBM.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Препараты от глаукомы Sjuuusja Глаукома и болезни зрительного нерва 18 14.09.2019 16:11
Трофические препараты что это ? Маргарита2207 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 16 15.04.2017 14:28
Антибактериальные, антимикробные препараты и антибиотики Chemist Беседка 13 14.09.2016 22:02
Препараты при синдроме сухого глаза Иренна Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 7 18.04.2016 12:28
Препараты, помогающие снять усталось с глаз / Соотношение цена-качество pashu Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 5 19.04.2015 19:09
Мифы о близорукости-капли, очки лазер-вижн, препараты с черникой Tata907 Шарлатанство в офтальмологии 6 22.05.2014 02:11
Глаукома. Препараты для беременных. Zabrosskaya Общение профессионалов 0 03.07.2013 22:02
Витамины и препараты от близорукости Arimand Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 6 13.12.2012 22:04
Окулист прописал танакан и аевит как поддерживающие препараты при миопии mihuil Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 09.12.2011 23:19
Аскорутин или другие препараты после Ласик sky-a Лазерная коррекция зрения 5 16.05.2011 15:26


Текущее время: 20:34. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг