Разное по таблице Сивцева

[Chemist]

Theochem, может тогда заменить? Вдруг не я один такой тормоз Я даже сейчас не до конца осознал что такое V в формуле.

[Theochem]

Да, переобозвите пожалуйста - ну или дайте права на редактирование темы и я сам переобозву. Предлагаю букву U вместо V.

[Chemist]

С правами на редактирование засада. Dr.Vip тоже хотел бы иметь возможность редактировать свои сообщения, но пока не получается решить эту задачку.
U хороший вариант, а вот еще бы расшифровать что такое U, было бы совсем здорово. Если не затруднит, напишите пожалуйста смысл этой величины и я добавлю все это в вашу тему.

[Theochem]

Исходный текст:

Этой таблицей можно пользоваться также на расстояниях, отличных от 5 м, тогда получаемая острота зрения должна быть пересчитана по формуле:
V = r / D , где r - расстояние в метрах, с которого человек читает таблицу; D - значение, упомянутое в правой колонке таблицы.

Исправленный вариант:

Этой таблицей можно пользоваться также на расстояниях, отличных от 5 м, тогда получаемая на этих расстояниях острота зрения U должна быть рассчитана по формуле:
U = r / D , где r - расстояние в метрах, с которого человек читает таблицу; D - значение, упомянутое в левой колонке таблицы.
Значения V, приведенные в правой колонке таблицы, соответсвуют остроте зрения, исследуемой с расстояния 5 м.

Про редактирование - разве vBulletin не позволяет создать модераторов разделов для этих целей?

[Chemist]

Исправил текст.

Сообщение от Theochem

Про редактирование - разве vBulletin не позволяет создать модераторов разделов для этих целей?

Модераторы это еще разные дополнительные права, в том числе редактирование чужих сообщений и т.п.. Ладно, это другая тема, над которой я думаю.

[Flash]

Сообщение от Chemist

Если из формулы V=r/D выразить r, то получим r=VD.

Буква V значит Visus (зрение), а буква U ничего не значит, разве что витамин из капустного сока. Если у человека острота зрения V=5,0 то последнюю строку (где D=1.0м) он видит с 5 метров. Если у него острота зрения V=4,0 то эту строку он видит с 4 метров, при V=3,0 с 3 метров, V=2.0 c 2 метров, при V=1.0 с 1 метра. Везде соблюдается правило r=VD

Сообщение от Chemist

Тогда получаем что для последний строки где D=1,0 и V=5,0 то эту строку надо видеть с 5 метров?
Где я торможу?

Просто слово надо в этой фразе сбивает с толку. Острота зрения это производная от расстояния видения. Последнюю строку с расстояния 5 метров видит человек с остротой зрения 5,0.

Сообщение добавлено в 22:54

Сообщение от Theochem

Эх, надо было букву V какой-то другой переобозвать. В этой формуле, это уже не та V, которая указана в правой колонке, а та, которая соответствует выбранному расстоянию r.
Перемножая V и D из левой и правой колонок таблицы Сивцева, Вы всегда будете получать результат=5 м для любого ряда таблицы.

Результат 5 метров получается всегда потому, что высота букв в таблице Сивцева расчитана для расстояния 5 метров. А формула V=r/D применяется для расстояний, отличных от 5 метров. Допустим, если человек видит верхние Ш Б с 3 метров, то у него зрение V=3/50=0.06 и т.д.

[Theochem]

Ну можем откатиться назад - и поставить букву V на место.

[Chemist]

Сообщение от Flash

А формула V=r/D применяется для расстояний, отличных от 5 метров. Допустим, если человек видит верхние Ш Б с 3 метров, то у него зрение V=3/50=0.06 и т.д.

Хорошо. Давайте посчитаем. Я вижу самую последнюю строчку V=5,0 с расстояния 35 см, т.е. 0,35 м. V=0.35/1=0.35? Это при том, что у меня острота зрения 0,05. Какой-то не сходняк
Если посчитать расстояние, с которого человек с остротой зрения 1 должен видеть первую строчку, то получим r=VD=1x50=50 метров. Но это явно не так.

[Theochem]

Сообщение от Chemist

Хорошо. Давайте посчитаем. Я вижу самую последнюю строчку V=5,0 с расстояния 35 см, т.е. 0,35 м. V=0.35/1=0.35? Это при том, что у меня острота зрения 0,05. Какой-то не сходняк

Ну так чем ближе обьект находится к дальней точке ясного зрения, тем выше острота зрения. Vis=0.05 у Вас вдаль (на "в идеале" бесконечно удаленные объекты), а 35 см - это уже близь и Vis растет.

[Chemist]

Theochem, я немного дописал сообщение, с этой частью как быть?

[Theochem]

Почему не так? Да, первую строчку человек с V=1 сможет увидеть с 50 метров.

[Flash]

Сообщение от Chemist

Если посчитать расстояние, с которого человек с остротой зрения 1 должен видеть первую строчку, то получим r=VD=1x50=50 метров. Но это явно не так.

А что не так? Именно так.

Сообщение добавлено в 23:27

Сообщение от Chemist

Хорошо. Давайте посчитаем. Я вижу самую последнюю строчку V=5,0 с расстояния 35 см, т.е. 0,35 м. V=0.35/1=0.35? Это при том, что у меня острота зрения 0,05. Какой-то не сходняк

При хорошем состоянии глазного дна в дальнейшей точке ясного зрения визус как минимум 1,0

Ваша острота зрения 0,05 это некорригированная вдаль. А с полной коррекцией вдаль у вас визус единица.

Комментарии

Theochem одобрил(а): Мы вторим друг другу :)

Allan одобрил(а):

[Chemist]

Не уверен. Я повесил на работе таблицу и те у кого единица, выразили больше сомнение, что первую строчку они смогут видеть с 50-ти метров. Я именно так сначала и посчитал.

Сообщение от Flash

При хорошем состоянии глазного дна в дальнейшей точке ясного зрения зрение должно быть как минимум 1,0

Глазное дно у меня в норме. А остроты зрения 1 вблизи нет. Чтобы была единица, я строчку с D=1,0 должен видеть с 1 метра, Вы же понимаете, что такого при близорукости не бывает.
P.S. Вернул V обратно, вместо U.

[Flash]

Сообщение от Chemist

Глазное дно у меня в норме. А остроты зрения 1 вблизи нет. Чтобы была единица, я строчку с D=1,0 должен видеть с 1 метра, Вы же понимаете, что такого при близорукости не бывает.

Chemist, острота зрения единица - это способность глаза различать две отдельные точки, расположенные под углом одна минута. Если изображение на сетчатке, а точнее на фовеоле, в фокусе, то острота зрения определяется размерами и плотностью расположения колбочек в фовеоле. Поэтому я написал, что в дальнейшей точке ясного зрения у вас острота зрения должна быть 1,0

При вашей близорукости, кажется -3,0 диоптрии, на расстоянии 33 см вы можете различать буквы высотой 5*330мм*0,00029=0,5мм. Это значит, что корригированная острота зрения у вас единица. А на расстоянии 1 метр вам надо уже добавить минусовую линзу -2,0 дптр, чтобы привести фокус к фовеоле и получить остроту зрения единицу, то есть различить буквы в строке D=1.0.

[DaNZeD]

Недостаток описаного в этой теме метода это довольно сложная выполнимасть в домашних условиях. Надо распечатать, потом наклеить на что то твёрдое, потом искать хорошую подсветку, потом отмерять 5 метров. Как то не очень охото с этим возится.
Гораздо проще проверить онлайн, вот очень хороший тест http://contlenses.com/tests/ всё что надо это вбить длину расстояния с которого вы можете себе позволить проверять и ширину таблички и всё...