[spleenjack]

Пытаюсь решить, что делать со своей катарактой: какие ИОЛ ставить, какой способ удаления лучше и в какую клинику податься. Обитаю в Москве, 25 лет.

Последний раз у офтальмолога был в 2009, результаты осмотра такие (надеюсь, правильно расшифровал):

OD 0,16 с Sph(-) 3,0 = 0,8
OS 0,16 с Sph(-) 1,0 Cyl(-) 1,0 ax 178° = 0,8
Хрусталик: неравномерные начальные помутнения
Заключение: миопия средней степени OD, сложный миопический астигматизм
OS, неполная осложнённая катаракта обоих глаз.

Хочется выбрать самый лучший из доступных в Москве вариантов. Стоимость значения не имеет. Но, похоже, такого, чтобы просто пришёл, отдал максимальные деньги и всё сделали по высшему разряду - нет. Понимаю, что всё сильно зависит от особенностей моих глаз, но всё-таки хочется понимать разницу и знать о каких-то общих рекомендациях.

Если я правильно понял, на один глаз, как минимум, придётся ставить Toric-линзу для исправления астигматизма. И хочется поставить такие линзы, с которым не нужны очки. В остальном пока сплошная неопределённость. Понимаю, что лучше проконсультироваться у самих врачей после осмотра, но предварительно хочется отфильтровать клиники, куда можно сходить, а на какие времени лучше не тратить.

Линзы
Никак не могу разобраться с моделями линз AcrySof. Вот вроде бы есть псевдо-мульти-фокальная ReSTOR. Но, судя по всему, она бывает с различными модификациями. В некоторых клиниках в прайсах добавляют метку IQ в названии. Если я правильно понимаю, это означает асферичность линзы, что даёт меньше аберраций при ярком свете. Все ли ReSTOR'ы (в том числе и Toric, исправляющие астигматизм) являются асферичными?

Также, в большинстве описаний ReSTOR'а сказано, что линза двух-фокусная, то есть формирует две картинки: одна - с фокусом на дальнее расстояние, другая - на близкое. И мозг уже должен решать какую из них использовать. А что со средним расстоянием (при сидении за компьютером, например)?

Стоит ли думать об аккомодирующей линзе Crystalens? Долговечна ли она? Чем хуже/лучше псевдо-мульти-фокальных? Просто описание читаешь - и там прямо всё так прекрасно. Но, вроде бы, с ними больше аберраций и фокусировка на близкие расстояния хуже. А ещё есть несколько модификаций - HD с лучшим близким фокусом и асферичная AO. А какие у нас ставят (в том же Эксимере) - непонятно.

Есть вот ещё какие-то линзы Carl Zeiss (в прайсе у Яковлева и Леге Артис), где явно написано про среднее расстояние. Это важно или ReSTOR'ы в этом плане точно такие же? Кстати, а никто не знает, какие именно модели там ставят? Видел упоминание в другом топике про AT LISA (которые вроде как считаются покруче ReSTOR'а) - не их ли?

Метод удаления
Судя по списку в Центре восстановления зрения, способов удаления катаракты - тьма - и прямо вот все самые лучшие, передовые, щадящие и новые:

• MICS через микро-прокол в 1.8мм. Делается только на системе Stellaris и вроде как ЦВЗ - единственная клиника, где такое возможно. Похоже, что при таком методе можно использовать только ограниченный набор линз.
• Фемтосекундный лазер - на всех этапах операции используется лазер, что увеличивает точность и уменьшает риск осложнений и ошибок. Опять же, других клиник, где такое возможно не нашёл.
• Aqualase - дробление хрусталика жидкостью, что снижает травматичность глаза. Делается на комплексе Infiniti. У Эксимера такая штука тоже есть. Не подходит для запущенных катаракт.
• Торсионный ультразвук. Тоже делается на аппарате Infiniti.

Что из этого лучше выбрать? Есть ли реальная разница и преимущества у этих способов или лучше делать традиционную факоэмульсификацию у хорошего хирурга и не заморачиваться?

Заранее спасибо!

[Chemist]

spleenjack, может упустил, но это Вам доктор сказал, что необходимо замена хрусталика?
Или Вы сами на основе вот этого решили?

Сообщение от spleenjack

Хрусталик: неравномерные начальные помутнения

Вы испытываете какие-то проблемы со зрением? ОЗ 0,8 это не та острота зрения когда ставят ИОЛ. Ну по крайней мере так доктора пишут.

Комментарии

Laserdoc одобрил(а): согласен - рано пока. оно ещё 100 лет в таком виде может быть.

[spleenjack]

Сообщение от Chemist

может упустил, но это Вам доктор сказал, что необходимо замена хрусталика?

Сам решил, что надо - сказались чтения статей, в которых сказано, что лучше удалять как можно раньше. Получается, я зря мучаюсь и есть шанс, что она вообще не будет ухудшаться?

Вы испытываете какие-то проблемы со зрением? ОЗ 0,8 это не та острота зрения когда ставят ИОЛ. Ну по крайней мере так доктора пишут.

Собственно, считал, что нужно удалять катаракту из-за того, что когда-то давно пытались подобрать очки. Получалось так, что c очками, с которыми начинал видеть хорошо, начинали болеть глаза. А если глаза не болели, то очки особо зрение не усиливали. Сказали, что такое может быть как раз из-за катаракты. Было это достаточно давно, в городской больнице.

Значит надо бы просто сходить куда-нибудь, обстоятельно обследоваться, попробовать подобрать очки и посмотреть, что доктора скажут о необходимости удаления катаракты?

[Chemist]

Сообщение от spleenjack

что лучше удалять как можно раньше

Речь скорее всего шла о том, что по современным представлениям не надо дожидаться созревания катаракты, когда доходит до практического полного падения зрения. Катаракту на начальной стадии легче удалить, используются менее травматичные методы.
Недавно на форуме из докторов писал, если память не подводит, то пороговая ОЗ ~0,4. Наверное это зависит от образа жизни пациента, подхода доктора, но вероятно цифра примерно такая.
Как однажды сказал мне доктор, катаракта начинает развиваться с самого рождения Это конечно шутка была, но смысл был простой - человек рождается с абсолютно прозрачным хрусталиком, но с возрастом появляются помутнения и это фактически возрастная норма. У кого-то эти незначительные помутнения могут быть всю жизнь и не мешать зрению, у кого-то развивается в катаракту.

Сообщение от spleenjack

Получалось так, что c очками, с которыми начинал видеть хорошо, начинали болеть глаза.

Вам надо найти хорошего доктора, который хорошо подберет Вам очки. Это не такая уж и тривиальная процедура, как может казаться. Не у каждого хватит знаний, опыта и терпения. Разные подходы и т.п. Вообщем надо искать причину астенопии.

Сообщение от spleenjack

Значит надо бы просто сходить куда-нибудь, обстоятельно обследоваться, попробовать подобрать очки и посмотреть, что доктора скажут о необходимости удаления катаракты?

Абсолютно правильный путь!

P.S. Я не доктор, надеюсь ничего не "ляпнул". Доктора, поправьте пожалуйста, если что-то не правильно написал. И извиняюсь, что влез.

Комментарии

notonlylens одобрил(а): лучше не скажешь

[Chemist]

Сообщение от spleenjack

неполная осложнённая катаракта обоих глаз.

А вот это я упустил. Сходите лучше на обследование, а уже с актуальными данными возвращайтесь на форум, если очно что-то забудете спросить или Вам непонятно объяснят.

[spleenjack]

Сообщение от Chemist

Вам надо найти хорошего доктора, который хорошо подберет Вам очки. Это не такая уж и тривиальная процедура, как может казаться. Не у каждого хватит знаний, опыта и терпения. Разные подходы и т.п. Вообщем надо искать причину астенопии.

Ага, спасибо! Схожу в ближайшие дни, получу актуальную информацию, и от неё уже буду плясать.

[spleenjack]

Сходил в Эксимер. Выписка во вложении.

Катаракта за прошедшие два года ухудшилась. Откладывать операцию теперь точно смысла нет. Буду делать в сентябре оба глаза.

Консультировался с доктором Сайфулиным - очень понравился: замучил его кучей вопросов, на которые получил подробные и спокойные ответы.

Оказалось, что у них есть факоэмульсификатор Stellaris Baush&Lomb, на котором можно делать операцию по методу MICS - то есть через микропрокол в 1.8мм. Есть и Alcon'овский Infiniti, где делается Аквалейз и торсионка - но он у них практически простаивает из-за бОльшей автоматизации: на Stellaris'е хирург имеет больше возможности в регулировке интенсивности ультразвука/вакуума на протяжении всего процесса удаления катаракты.

Спросил насчёт ИОЛ от Carl Zeiss (спрашивал про AT LISA, надеюсь, что именно про неё доктор и рассказал) - похоже, что по ним количество положительных отзывов несколько меньше, чем с проверенными Alcon'овскими ReSTOR'ами. Аккомодирующие Crystalens не такие крутые, как пишут о них в рекламках и статьях. Вроде как раньше производителем декларировалась цифра в 2.6 диоптрий (какого-то там параметра - что-то типа диапазона искривления/фокусировки, точно не знаю), а после многих реальных операций они снизили эту цифру до 1.3 (то есть в два раза!), а в реальности она и того меньше. Если я всё правильно понял, то практически никакой разницы по сравнению с монофокалкой нет - то есть возможности фокусировки минимальные.

Использовать очки для близкого расстояния не хочется, поэтому от монофокальных линз отказались и решили выбрать лучшее, что есть сейчас - ReSTOR Toric IQ. Уже какое-то время они ставят самую новую модификацию, которую можно имплантировать через прокол в 1.8мм (если не ошибаюсь, модификация или капсула "D"). И так как катаракта у меня ещё не плотная, то обычный ультразвук вполне подойдёт - возможно, его не придётся много использовать (поэтому, в Аквалейзе нет особого смысла).

Единственное, что смущает - это цена в 94.5 тыс. рублей. Просто в других клиниках цена существенно выше: 115 тыс. рублей у Фёдоровой и 110 - в Восток-Прозрение и у Яковлева. Почему так? Не окажется ли, что в Эксимере просто ReSTOR Toric без IQ?

Остался открытым вопрос - смогу ли смотреть 3D фильмы? Доктор ответил, что у них такой статистики от пациентов нет - буду первым, кто расскажет

И ещё не уточнил самого главного - близкое, среднее и дальнее расстояние - это какие диапазоны?

[klark973]

spleenjack, если не сложно, поделитесь своими выкладками по окончании истории. Очень интересно узнать, чем всё закончится, кого Вы выберите и главное, -- каков будет результат. В этой сфере конкуренция очень большая, и найти "правильного доктора", особенно начинающему, кажется непосильно сложно задачей!


ЛК

[tmm]

Сам только что был на обследование по поводу резкого ухудшения зрения на одном из глаз, диагноз ядерная катаракта в начальной стадии, был в Федоровской, Новый Взгляд и Эксимер.!Теперь стоит вопрос что ставить моно или мульти??? spleenjack отпишись пожалуйста как и что, оччень интересно, сам планирую на октябрь!

[notonlylens]

Сообщение от spleenjack

Использовать очки для близкого расстояния не хочется, поэтому от монофокальных линз отказались и решили выбрать лучшее, что есть сейчас - ReSTOR Toric IQ. Уже какое-то время они ставят самую новую модификацию, которую можно имплантировать через прокол в 1.8мм (если не ошибаюсь, модификация или капсула "D").

Простите, а почему решили что необходимо ставить торический вариант? Приведите данные кератометрии - это распечатка с авторефкератометра, но Вам объяснять что это такое, судя по вашим записям не надо. И по циклоплегии+катаракта возникают вопросы - откуда катаракта до 30лет... есть несколько вариантов, но обследоваться надо точнее. Например, каковы поля зрения (пигм.ретинит)? Нет ли сахарного диабета, воспаления глаза, системных заболеваний?

[spleenjack]

Сообщение от notonlylens

Простите, а почему решили что необходимо ставить торический вариант?

Из-за астигматизма на обоих глазах. Хм, а что, есть какие-то противопоказания?

Приведите данные кератометрии - это распечатка с авторефкератометра, но Вам объяснять что это такое, судя по вашим записям не надо.

Та выписка в посте - это всё, что мне прислали. Не так уж я сильно разбираюсь во всей этой проблеме, на самом деле

И по циклоплегии+катаракта возникают вопросы - откуда катаракта до 30лет... есть несколько вариантов, но обследоваться надо точнее.

Вот это сложный вопрос, доктор уже сказал, что в таком возрасте - очень редко бывает. Насколько важно выяснить, откуда она?

Например, каковы поля зрения (пигм.ретинит)?

Уф, а это что такое?

Нет ли сахарного диабета, воспаления глаза, системных заболеваний?

Диабета нет, воспаления вроде бы тоже, системных заболеваний - это которые регулярно проявляются? Тоже нет.

Думаете, есть смысл обследоваться в другом месте?

[notonlylens]

Думаю есть смысл - или обследоваться, или спросить повторно врача в клинике, где проверялись.

[spleenjack]

Сделал операцию на оба глаза (23-ого сентября - правый, 30-ого - левый) в Эксимере. Оперировал Сайфуллин Н.Ф. Во вложении паспорт на обе линзы.

Линзы Acrysof IQ ReSTOR Toric. После повторного разговора с доктором понял, что торические линзы при астигматизме - это единственный вариант, в принципе. И по какой причине катаракта появилась особого значения не имеет - сейчас она есть и хрусталик надо удалять.

Обе операции прошли вроде бы хорошо, судя по словам доктора даже не пришлось использовать ультра-звук, чтобы дробить хрусталик, ну или только совсем чуть-чуть. Делался разрез в 1.8мм. Сферу вывели в ноль, астигматизм стал 0.5 на правом и 0.75 на левом, что, вроде как, в пределах нормы.

На левом глазу слева есть небольшой отёк и, опять же по словам доктора, разрез получился чуть поглубже, поэтому есть такие странные искажения в боковом зрении сверху и снизу - всё слегка удлиняется, как будто широкоугольный объектив прикрутили. По коридору идёшь с картинкой, как у Чужого в фильме И слегка заметное потемнение, уменьшающее радиус зрения, но не сильно. Доктор заверил, что когда всё заживёт и отёк спадёт, всё будет нормально.

Через четыре дня после операции, правый глаз вдаль видел на 100%. Через ещё неделю 50%. Сам это тоже замечаешь - каждый день зрение прыгает туда-сюда - мозг пытается привыкнуть.

Вблизи пока плохо видно. Но, попробовал посмотреть через какие-то очки, которые имитируют обычную моно-фокальную линзу - у меня даже сейчас, с ненастроившимся мозгом, лучше видно через мои мульти-фокальный линзы. Иногда за пару секунд можно попробовать сфокусироваться на текст с расстояния около 40см.

Есть гало-эффекты вокруг светящихся объектов на тёмном фоне: фары, светофоры, окна вечером - вокруг образуются такие расходящиеся круги, рисунком похожие как раз на ту самую лесенку, которая находится на поверхности мульти-фокальной линзы. Светлый текст на тёмном фоне на мониторе стал как-будто жирнее. Я бы не сказал, что эти эффекты уж такие страшные, как их иногда описывают. Вполне привыкаешь, даже забавно так - как-будто через объектив видео-камеры смотришь.

Если у кого-то есть вопросы, спрашивайте - отвечу, как смогу

[tmm]

spleenjack, пока всё звучит пугающе) буду благодарен если отпишитесь когда спадет отек, надеюсь что все будет у Вас хорошо!! Кстати почему именно Сайфуллин Н.Ф.???

[olenkalya]

У меня такая же проблема. Ездили в Краснодар. В клинику Св.Федорова. Направили на операцию.Делают сначала один глаз, а через 3 мес. другой. Стоит где-то 55 тыс.(Рестор Торик) Проживание 2 дня +анализы.Потом в "Три-З" . Смотрел очень хороший хирург по картаракте. КМН. Сказал что в молодом возрасте лучше не оперировать катаракту. Стоит подождать.Проверять зрение раз в год. Потому что в таком возрасте очень часто побочные эффекты, вплоть до отслойки сетчатки.Если конечно не очень большая катаракта. и она не мешает зрению.Цена у них тоже 55 тыс глаз. Но делают операцию на 2 глаза сразу. Так что я пока подожду наверное. Есть какие то мнения?