[Marta]

Здравствуйте уважаемые доктора! г.Казань. Ребенок родился в срок, вес 3300г, без осложнений, выписали в срок. В роддоме было единичное апноэ. В два месяца прошли всех специалистов, все написали здоров.Жалоб не было. Где-то в три месяца заметила, что ребенок странно водит глазами, как будто что-то разглядывает. Как-то было что лежал и часто смотрел верх-вниз, что меня напугало, пригласила невропатолога, тогда предположили физиологический нистагм. Пошли к окулисту, (скана этого документа у меня сейчас нет)

Сканоскопия, ОИ Н+2,0
ОИ-горизонтальный нистагм (на мой взгляд у него не только горизонтальное движение зрачков , но и вертикальное и кругом)
глазное дно ОИ:дзн -бледно-розовый,границы четкие. височная деколорация, сосуды сужены. фон сетчатки розовый.
отправили на ЗВП
Результат ЗВП:
ВЗВП:-рисунок ранних АП неустойчив во всех пробах, при стимуляции правого глаза в большей степени.
-латентность Р1-компонента ассиметрично умеренно увеличена (D>S)
-N2-N3-комплекс малодифференцирован
-рисунок поздних ВП маломодулирован, ассеметричен
Заключение: косвенные признаки нарушения функции обоих зрительных нервов со вторичной дезорганизацией функциональной активности центральных специфических зрительных образований.
Это ребенку 4,5 месяца.
В то время очень сильно проявлялся нистагм и кругом, и верх-вниз и горизонтально. С возрастом зрачки стали только как бы мелко дрожать , т.е. нет сильной амплитуды, врачи из нашей поликлиники сочли это хорошим признаком и до года сказали оставить ребенка в покое.Поставив диагноз - нистагм. Но я обратила внимание, что хоть
игрушки берет, вещи разглядывает, мне казалось что далеко он не видит, когда я на расстоянии двух-трех метров зову его , радостно улыбается ищет глазами, но не смотрит прямо на меня, как если бы когда близко.На улице смотрит часто только на землю или на небо , любит смотреть на солнце, жмурится, трет глаза, но снова смотрит, не опасно ли это? Заметила , что на улице детей и окрестности не разглядывает.
Снова пошли к окулисту, на этот раз у нас в поликлиники подтвердили ЧАЗН и +2 ...и отправили в центральную клинику. Там смотрели на расширенный зрачок и поставили диагноз миопия ср.степени.
Первые же смотрели без расширения. Кто же из них точно назвал диоптрии? Но если в апреле на расширенном зрачке видели +2. а теперь -3 может ли это означать что очень быстро прогрессирует миопия? Назначили очки, если ребенок будет их снимать, нужно ли заставлять одевать? Важно ли ношение очков для нас сейчас? Лекарств никаких не назначили, только быстро перечислила что-то вроде рекомендации, запомнила только витамин В6. На всякий случай записалась на прием еще к окулисту, только там очередь и нас записали на 14 сентября.
Со стороны невропатолога однозначно все сказали ребенок развит по возрасту, физическое состояние идеальное. С возрастом ребенок стал щурится гладя вдаль, на вещи смотрит близко.
Еще хотела спросить сразу, прочитала такую информацию

Мнение, что миопию у детей и подростков стоит корригировать не полностью, так как это способствует стабилизации процесса, оказалось неверным. Кроме того, существуют работы (2), показывающее, что неполная коррекция миопии может привести к еще более быстрому ее прогрессированию.

...нам на наши -3 назначили очки -1...что теперь делать?

Еще вопрос какие обследования нужно произвести, чтобы понять что с глазами моего сына? Спасибо Вам большое за советы.

[Zwetkoff]

Сообщение от Marta

что теперь делать?

Капать атропин 2-3 недели, затем повторить обследование и назначить коррекцию с учётом возрастного тонуса аккомодации. По поводу нистагма - представленные осмотры с диагнозами полной картины не дают....

[Marta]

Спасибо за внимание, Zwetkoff, По поводу нистагма больше никаких осмотров не проводилось, неврапотологи сразу сочти физиологическим нистагмом, первый окулист сказала, раз нистагм это скорее всего ЧАНЗ и стала искать следы проявляния, окулист из ДРБК сказала, что нистагм из-за миопии, что глаза так приспасабливаются смотреть, потому что бывают короткие моменты когда глаза вообще спокойные, но когда ребенок что-то пытается разглядеть дрожание зрачков увеличивается.
Скажите в какой дозе капать атропин, было бы хорошо подготовить ребенка до 14 сентября, чтобы показать очередному врачу, потому что мне кажется она сама так делать не скажет.

[Zwetkoff]

Сообщение от Marta

бывают короткие моменты когда глаза вообще спокойные, но когда ребенок что-то пытается разглядеть дрожание зрачков увеличивается

Это описание сенсорного нистагма (далеко не физиологического). С повышением остроты зрения он может пройти.

Сообщение от Marta

Скажите в какой дозе капать атропин

0,1% дважды в день. О технике закапывания почитайте в памятках.

[Marta]

Здравствуйте! В итоге в тогда у нас увидели
526373123641.jpg

На некоторое время оставили ребенка в покое.
В течении зимы особенного не замечали, кроме того, что ребенок так и щурится на улице. Но весной , когда он стал ходить сам, стало ясно, что не все так просто. Дома ребенок ходит с открытыми глазами и все видит, на улице же сильно щурится и не видит меня на расстоянии двух шагов практически. Идет держась за стенку или за руку. Смотрит на все сильно щурясь, хотя на солнце и небо смотрит с открытыми глазами,когда у него открыты глаза вожу рукой перед глазами- не реагирует, но потом щурится , когда что-то пытается разглядеть. Щурится сильно и напряженно, что даже скалится. Опять пошли к врачу, на основе разговора предположила Абитрофию сетчатки под?, пока назначила повторное ЗВП, и ЭРГ , пока Ретиналамин 5 мл 10 уколов в/м и . Оговорю отдельно ночью ребенок видит хорошо, ходит как не чем ни бывало играет в игрушки в темноте. Купили хорошие солнцезащитные очки, вроде чуток увереннй гуляет и разглядывает окрестности,но под очками все равно щурится.
результат ЗВП,но ребенок при это кричал и сильно плакал
052.jpg
что увидел окулит при осмотре
0171pyp.jpg
но врач поставившая абиортофию настаивает на своем диагнозе и сччитает, что сетчатку нужно "подпитать" уколами под глаза совместно с кортексином
0181.jpg
Очки прописанные доктором сделали, но он что в них, что без них так и щурится, на улице ходит только за руку или стоит на месте. После захода солнца глаза открывает и бегает сам. Ребенку 1г7м.
Посоветуйте пожалуйста может надо сделать дополнительные обследования.ЭРГ все-таки сделаю, но что еще? На что это похоже?

Сообщение добавлено 22.06.2012 в 17:41

Врач прописавшая инъкции, считает, что оставив сейчас лечение мы сильно упускаем время, врач поставивший астигматизм по поводу этих инъкций сказал -Инъекции под глаз детям во всем мире не делают из-за их явной жестокости, бессмысленности и недоказанности.
Врач делавший ЗВП считает, что тут проблема в зрит.нервах ,что отражается на сетчатке, врач поставившая аботрофию, говорит проблема в сетчатке, что отдает на зрит. нервы. Врач поставивший астигматизм говорит, при аботрофии в первую очередь страдает ночное зрение.Но ночью-то ребенок видит.
Может ВЫ сталкивались с чем-то подобным и сможете что-нибудь посоветовать.

[Dr. VIP]

Marta, скорее всего, Ваш ребенок страдает крайне редко встречающейся врожденной патологией глаз - ахромазией (ахроматопсия), при которой не функционирует колбочковый аппарат сетчатки глаза. Заболевание, к сожалению, неизлечимое.
В связи с тем, что зрение при ней крайне низкое, ребенку следует оформить инвалидность по зрению. Деньги и льготы лишними не бывают.
Ваш ребенок всегда будет крайне плохо видеть при ярком освещении и лучше - при сумеречном (как сова). Поэтому гуляйте с ним тогда, когда на улице нет яркого солнца, либо используйте плотные (темные) светозащитные очки.

[Marta]

Прочитала, спасибо! Но ночью-то он нормально видит, книжки разглядывает не просто смотрит, находит в них отдельные картинки по просьбе(очень любит машины и всегда открывает именно их). Дома и при свете лампочки, тоже видимых проблем нет, единственное иногда он щурится вглядываясь, но игрушки берет, правильные, книги любит смотреть, за котом бегает по дому.Только вот не пойму иногда близко в книги вглядывается, иногда нормально смотрит, телевизор всегда смотрит близко. Это все подходит, под ахромазию? Может все-таки какое-то дополнительное обследование провести? Или все-таки ждать когда он вырастит и сможет говорить?Время не упустим?
Вот это не может быть? Может при таком быть, видимых проблем на глазном дне нет?
Гипофункция колбочкового аппарата, или "дневная слепота", характерна для колбочковой дистрофии или дисфункции. Симптомами колбочковой дисфункции являются некорригируемое снижение остроты зрения, снижение фоточувствительности или нарушение адаптации от темноту к свету, т. е. световой адаптации, неразличение оттенков цвета или нарушение цветоощущения в различных вариациях, улучшение зрения в сумерках и ночью. Характерными симптомами являются нистагм и светобоязнь.

Сообщение добавлено 22.06.2012 в 19:12

Но и на улице ночью и дома ходит нормально, взгляд осмысленные говорю пойдем к песочнице идет туда, или к качелям, смотрит как песок сыпется. Предметы находит, не спотыкается...вроде бы это не говорит о низком зрении?

[Dr. VIP]

Сообщение от Marta

Но ночью-то он нормально видит, книжки разглядывает не просто смотрит, находит в них картинки по просьбе

А сова тоже ночью хорошо видит. Разве я не ясно Вам сказал:

Сообщение от Dr. VIP

Ваш ребенок всегда будет крайне плохо видеть при ярком освещении и лучше - при сумеречном (как сова).

В абсолютной (черной) темноте ни сова, ни кошка ничего тоже не видят.

Сообщение от Marta

Только вот не пойму иногда близко в них вглядывается, иногда нормально смотрит, телевизор всегда смотрит близко. Это все подходит, под ахромазию?

Нет. Это признаки близорукости. Но ахромазия вполне может ужиться с врожденной миопией (близорукостью).

Сообщение от Marta

Может при таком быть, видимых проблем на глазном дне нет?

Прочтите то, что я Вам бегло нашел. И вопрос отпадет сам собою.

Сообщение от Marta

Симптомами колбочковой дисфункции являются некорригируемое снижение остроты зрения, снижение фоточувствительности или нарушение адаптации от темноту к свету, т. е. световой адаптации, неразличение оттенков цвета или нарушение цветоощущения в различных вариациях, улучшение зрения в сумерках и ночью. Характерными симптомами являются нистагм и светобоязнь.

Не нужно путать приобретенные нарушения с врожденным дефектом. Первые еще как-то можно лечить для того, чтобы затормозить развитие болезни. Ахромазия - это сразу все и до конца, и она никак не лечится.

[Marta]

Спасибо, мы пока так и делаем, потому что заметили, что так ребенку комфортней.
Простите и еще вопрос Доктор.....в прошлом году летом (6-9мес) он не щурился на улице, просто смотрел обычно то на солнце, то на землю, на окрестности внимания не обращал, но по крайней мере вблизи меня видел.Потом щурится стал с возрастом только когда кто-либо подходил посторонний(!), на меня нормально смотрел. Вот с зимы щурится постоянно на улице. Это все подходит под врожденное состояние? Почему-то врач делавший ЗВП, сказал, что это у него не врожденное. Я лишь хочу уточнить, прошу Вас не сочтите, что придираюсь.

Сообщение добавлено 22.06.2012 в 19:43

ребенку поставили астигматизм на оба глаза при небольшой дальнозоркости и нистагм, который иногда стал пропадать, но обычно так же мелко дрожат глаза.

[Dr. VIP]

Marta, я в Академии Гадалок не учился и каждый бзык и чих полугодовой давности объяснять догадками не намерен. Я Вам высказал мое предположение, а будущее рассудит. И если Вы доверяете этому:

Сообщение от Marta

врач делавший ЗВП, сказал, что это у него не врожденное.

то с этого врача и спрашивайте. Всего хорошего.

[Marta]

Простите, вовсе не хотела задеть ни в коем случае. Думала может если будет больше информации, что-то прояснит. Конечно тот врач не окулист, нейрофизиолог и лишь предполагает, вселяя ложные надежды.
Окончательный диагноз ставится только с помощью таблиц? К генетику ходить не надо?

Сообщение добавлено 22.06.2012 в 19:54

В любом случае большое - спасибо за консультацию.

[Dr. VIP]

Сообщение от Marta

Думала может если будет больше информации, что-то прояснит.

"Причуды ребенка" (бзык, бзик) - это не информация. Всяк по своему приспосабливается к плохому видению.

Сообщение от Marta

Окончательный диагноз ставится только с помощью таблиц?

В принципе, да. Но точно проверить цветоощущение у ребенка удается в возрасте 3-5 лет. Да и при крайне низкой остроте зрения дети-ахроматы мало что способны различить в таблицах. Инвалидность же определяют по состоянию остроты зрения, а не по цветоощущению. Она при ахромазии находится на уровне "гражданской слепоты" - 0,02-0,05. Ребенок считается инвалидом при остроте зрения 0,3 и менее. Так что займитесь, в первую очередь, этим, так как сейчас ребенок ежемесячно обкрадывается Вами, врачами и государством на 7000 руб (величина пособия) + стоимость льгот. Если сейчас Вам эти деньги не нужны, откройте счет в банке и откладывайте их на будущее. Они ребенку потом пригодятся.

Сообщение от Marta

К генетику ходить не надо?

Генетик диагноза не уточнит и ничего особого не выявит, так как болезнь не относится к наследуемым. Если Ваши врачи для подстраховки направят к нему, то сходите. А так, по собственной инициативе, не вижу смысла в этой консультации.

[Marta]

Спасибо Вам.Но ведь остроту зрения, наверное смогут определить только, когда ребенок сможет по таблице узнать знаки, сейчас он это сделать еще не может.Все равно, конечно попробую подойди к местным врачам, с просьбой посмотреть.
Ваше предположение я сообщила врачу, который осматривал ребенка очно, вот что он ответил. "Я думал об этом, но у Вас нистагм вертикальный, что не очень укладывается."
Важен ли какой нистагм? Раньше у него было иногда горизонтально или вертикально и кругом иногда,а часто просто дрожали зрачки, но сейчас нистагм временами пропадает, когда есть чаще вертикальный.

[Dr. VIP]

Сообщение от Marta

Важен ли какой нистагм?

Нет. Не имеет значения.

Сообщение добавлено 26.06.2012 в 10:33

Marta, кстати, а как у ребенка глаза по вертикали колеблются? Какой из двух вариантов:
а) оба глаза двигаются вместе, в одном направлении, то есть когда правый идет вверх, то и левый глаз тоже идет вверх;
б) глаза двигаются разнонаправленно, то есть когда правый глаз, например, идет вверх, то левый глаз в это время смещается вниз?

[Marta]

Уважаемый Dr. VIP! Прокомментируйте пожалуйста результат ЭРГ, оно подтверждает или опровергает предполагаемый Вами диагноз?