Обсуждаем упражнения для глаз

[Банджо]

Zwetkoff, могут ли все Ваши слова повлиять на полученные мной результаты? Не могут.
Будьте хотя бы минимально внимательны при чтении постов.

[Zwetkoff]

Банджо, прежде чем отвечать в теме, стоит думать. Хотя бы немного.

[Глокта]

Сообщение от Zwetkoff

Вылечить миопию (укоротить глаз) невозможно в принципе. Научный поиск такой возможности - пустая трата денег.

Вам не кажется, что отрицать способность науки что-то сделать в принципе - это слишком смело?

[Zwetkoff]

Сообщение от Глокта

Вам не кажется, что отрицать способность науки что-то сделать в принципе - это слишком смело?

На сегодняшний момент её развития - нет не кажется. Впрочем, уверен, через 1000 лет врачи легко повторят мои слова

[Allan]

Сообщение от Zwetkoff

Вылечить миопию (укоротить глаз) невозможно в принципе.

Уменьшить ПЗО тренировками нельзя. А вот укоротить глаз можно наложением особого склерального шва и пр.

Сообщение от Глокта

Вам не кажется, что отрицать способность науки что-то сделать в принципе - это слишком смело?

А Вы работайте, работайте. И результаты сюда.

[Банджо]

Zwetkoff, об этом я и пишу: давайте думать, о деле прежде всего.
Посмотрим на конкретный пример из соседней темы.
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=11689

Avis пишет о своем сыне, старшекласснике 15 лет, который хочет поступить в летное училище. Требования при поступлении: ОЗ 0,6 без коррекции, 1,0 с коррекцией. Рефрактометрия не больше 2,0Д, астигматизм до 1,5Д, анизометропия до 1Д.

Данные обследований год назад
Декабрь 2012
R Sph -2,0 Cyl 0
L Sph -2,0 Cyl 0
ПЗО R 26.4 мм, L 26,23мм

Данных по ОЗ нет, ПЗО выше среднестатистической, рефрактометрия на грани.
Назначенное лечение: ирифрин и стандартные упражнения на ОЗ, без комментариев.
Ребенок дополнительно по собственной инициативе работает вблизи в очках +2 одним глазом.

Результаты последующих обследований
Март 2013
R Sph -2,5 Cyl -0,5 AX 25
L Sph -2,25 Cyl -0,75 AX 25

Ноябрь 2013
R Sph -2,5 Cyl -0,5 AX 25
L Sph -2,25 Cyl -0,5 AX 26
OD=0.4 sph -1.75 = 1.0
OS=0.5 sph -1.50 = 1.0

Декабрь 2013
ПЗО R 25.18 мм, L 24,14мм
OD=0,5 OS=0,6

С ПЗО чехарда, ОЗ ниже требований или на грани, рефрактометрия ниже требований. До поступления – еще полтора года напряженного зрительного труда в выпускных классах.

Какие перспективы и прогнозы? Нерадужные, о чем и говорят скупые на реальную помощь посты врачей.

Я понимаю ситуацию, Вы тоже, но Avis – нет. А ведь в их положении, учитывая -7,5 мамы, если оставить все как есть, шансы ребенка сохранить зрение к поступлению на уровне предъявляемых требований отнюдь не внушают оптимизма.

Парень готов делать все что угодно, чтобы сохранить зрение и поступить в летное.
Можете ли Вы ему чем-то реально помочь? Что конкретно ему надо делать?
Это открытый вопрос к Вам, Zwetkoff, и ко всем врачам.
Помогите парню, ему сейчас реально нужна ваша помощь.

[Chemist]

Банджо, я просто возьму и отправлю в бан, причем вечный. Раз карточку выдал, второй, Вы опять с этим случаем. Больше предупреждать не буду.

[Zwetkoff]

Сообщение от Банджо

Требования при поступлении: ОЗ 0,6 без коррекции, 1,0 с коррекцией.

Вы, пожалуйста, не путайте дар Божий с яичницей. Повышение НКОЗ в определённых пределах возможно, но это никоим образом не относится к лечению миопии (укорочению ПЗО). Из-за непонимания этой элементарщины у Вас каша в голове, которой Вы пытаетесь ещё и с другими поделиться.

[Банджо]

Zwetkoff, не увидел связи между требованиями ФАП, которые Вы процитировали, и последующим Вашим текстом.
Chemist, я написал Вам в личные сообщения, посмотрите.

Что касается упражнений. Упражнение по чтению одним глазом, с целью не допускать конвергентного удлинения глаза, на самом деле может привести к обратному результату, поскольку закрытый глаз максимально конвергирует к носу. Окклюзию имеет смысл делать, но по другим принципам.

[Zwetkoff]

Сообщение от Банджо

не увидел связи между требованиями ФАП, которые Вы процитировали, и последующим Вашим текстом.

Теоретически парень может повысить НКОЗ до требуемых 0.6, но миопия его останется на прежнем уровне. Теперь связь видите?

[Банджо]

Разве я где-то утверждал обратное? Выше я просто привел требования ФАП при поступлении.
Если же говорить о миопии, то нет никаких данных, на основании которых можно было бы сказать ОМ или ФМ имеется в данном случае. Показатели ПЗО неоднозначны и дело может прояснить только ДЛА, которой проведено не было. А это значит, что рано строить прогнозы. О неблагоприятном прогнозе, как по ОЗ, так и по миопии, можно говорить только в одном случае - если все оставить как есть. Если же пройти правильную тщательную диагностику, проводить ДЛА под наблюдением знающего врача и делать правильные упражнения (а не то, что делается сейчас), то, при отсутствии ОМ, вполне можно надеяться на благоприятный результат.

[Zwetkoff]

Сообщение от Банджо

Разве я где-то утверждал обратное?

Тогда впредь, когда соберётесь утверждать, что

Сообщение от Банджо

Есть упражнения, которые помогают

, уточняйте, пожалуйста, что они никоим образом не повлияют на ПЗО и не вылечат человека.

Сообщение от Банджо

при отсутствии ОМ, вполне можно надеяться на благоприятный исход.

При решении о ДЛА необходимо отдавать отчёт, что РМ - весьма редкое явление. Особенно при родителях с -7.5. А так парень атропин капает, одним глазом читает. Что ему ещё посоветовать? Разве что ПЕН...

[Глокта]

Сообщение от Allan

Уменьшить ПЗО тренировками нельзя. А вот укоротить глаз можно наложением особого склерального шва и пр.

А Вы работайте, работайте. И результаты сюда.

Разумеется. Сразу же после Ophtalmology и Documenta Ophtalmologica.

[Avis]

Здесь была затронута моя тема http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=11689, и я тоже решила высказать свое отношение к всевозможным упражнениям для глаз, поскольку имею личный богатый практический опыт общения с методиками Бейтса, Утехина и прочими производными от них.
С Бейтсом я долго не могла "расстаться", лет 10, надеялась на чудо и все мне казалось, что я недостаточно правильно что-то там делаю. При своих -7,5 и без очков ходила и проблески легко вызываю и все упражнения выполняла. Миопия разумеется не уменьшилась. И вообще кто-нибудь может логически объяснить зачем ему нужны проблески? Ведь конечная цель, с которой люди делают эти упражнения - это уменьшить близорукость, а вовсе не научиться проблескам. Наденьте линзы и наслаждайтесь хорошим зрением.
Вот к Утехину у меня другое отношение. Зрение у меня падало с 9 до 14 лет примерно на 1,5Д в год. В 14 лет, когда я прочитала про гимнастику "Зоркость" у меня было 8,5Д. После того как я стала заниматься по этой методике зрение у меня улучшилось до -7,5Д и никогда больше не менялось. Я конечно не читаю теперь одним глазом, но от этих упражнений у меня на всю жизнь осталась привычка читать на максимально далеком расстоянии от глаз. Хотя с полной коррекцией в линзах я спокойно вижу мелкий текст на 10 см от глаз. Вот убеждена я, если бы не Утехин мое зрение было бы гораздо хуже.
Еще верю в длительную атропинизацию, очень убедительно на форуме про нее написано.
Но мои субъективные убеждения и вера во что-то это одно, а применять их самостоятельно на своем ребенке довольно страшно. Я пришла на форум надеясь хоть на какой-то присмотр, который на месте мы получить не можем.
Испытываю огромное уважение к врачам, которые столько лет дают людям бесплатные консультации и делятся своим опытом.А администратору скажу, что это лучший русскоязычный сайт про зрение. Замечательный, очень полезный сайт, и это все благодаря вашим трудам.

[Банджо]

Сообщение от Zwetkoff

Тогда впредь, когда соберётесь утверждать, что, уточняйте, пожалуйста, что они никоим образом не повлияют на ПЗО и не вылечат человека.

Всего не напишешь, по определению что-то остается за кадром. И право же, подобную рекомендацию лучше применить для других, более ответственных случаев, примеры, думаю приводить не надо.

Сообщение от Zwetkoff

При решении о ДЛА необходимо отдавать отчёт, что РМ - весьма редкое явление. Особенно при родителях с -7.5. А так парень атропин капает, одним глазом читает. Что ему ещё посоветовать? Разве что ПЕН...

В том-то и дело, что при родительских -7,5 надеяться на авось не приходится. Капать атропин вслепую, без надлежащей диагностики и очного профессионального сопровождения - лучше чем ничего, но ненамного, потому что фактически, кроме спорного ПЗО и рефракции, никаких исследований сделано не было и что там в скрытом состоянии - неизвестно. Конвергенция, фузия, состояние ЭМ и тп - никаких данных. А значит к чему придем на ДЛА и как будет развиваться процесс после ее завершения даже приблизительно сказать нельзя. Иначе говоря - та же лотерея, только с немногим большими шансами.

Что ему еще посоветовать?
В первую очередь - пройти надлежащую очную диагностику, получить полные назначения, в т.ч. и по ДЛА, если будут показания к ней и далее выполнять их под периодическим очным контролем врача. В этом случае уже можно будет говорить не о слепой лотерее, а об осознанной, полноценной и планомерной работе на результат.

Avis, что касается упражнений. По собственному опыту я знаю, например, насколько важна для зрения естественная подвижность глаз и точная, согласованная работа внешних мышц. Здоровые глаза легко перемещаются и четко фиксирует взгляд по концам отрезка размером 1 мм и даже меньше (расстояние для чтения, можно проверять на буквах шрифта меньше 10), в случае же функциональных нарушений (речь не о патологиях) сделать это не получится. А глаз с нарушенной способностью движения и координации обладать нормальным зрением по определению не может. Единственный же способ восстановления двигательной активности и координации - правильные упражнения. И это только вершина айсберга. Так что упражнения упражнениям рознь, будет нужда - обращайтесь. И последуйте совету выше, сделайте профессиональную очную диагностику, получите полноценные рекомендации и действуйте в полном соответствии с ними. Поддержка на форуме это очень хорошо, но в Вашем случае нужна более тесная, очная работа с врачом. И тогда все получится.