[Airish]

Начну с самого начала:
диагноз: сходящееся, содружественное, альтернирующее косоглазие. Гиперметропия средней степени OU. Амблиопия средней степени OD.
Vis OD: 0.3 sph+4.0=0.3-0.4
OS: 0.7 cyl+1.5 ax 165 град.=1,0

Весной была проведена операция на мой правый косой глаз:
Рецессия MRM-4мм, резекция MRL-6мм.
Двоения вообщем-то не было, лишь первые 1,5 недели иногда какой-нибудь предмет двоился, но я старалась слить картинки воедино.

Перед операцией сказали, что исправить косоглазие полностью нельзя, так что косметическая коррекция лишь поставит глаз практически прямо.
После операции так и было, но спустя месяц косоглазие стало снова заметным, но не как раньше. Если я правильно понимаю, то это естественно, ведь в течение месяца я ходила и старалась всматриваться в предметы, чтобы хоть что-то разглядеть, а так как зрение хорошее лишь на одном глазу, но оперированный снова решил отдать пальму первенства ему.

Хочу сразу пояснить, что для меня никогда не было сложным держать косящий глаз прямо, но в таком положении все предметы были размыты.
Это умение у меня сохранилось и до сих пор, однако столкнулась с такой проблемой:
в течение последнего месяца, даже полутора, у меня возникает состояние, когда будто мой "ленивый глаз" на какое-то время сам встаёт на место, из-за чего изображение становится размытым и где-то минут от 3 до 7,как повезёт, я просто не могу вглядеться и разглядеть предмет/текст и т.п.-всё вокруг нечёткое. Т.е. обычно я этот процесс контролирую и сама могу поставить глаз в совершенно ровное положение-тогда изображение становиться хуже. Здесь же я попросту ничего не могу сделать: как ни пытаюсь, сделать изображение чётким не получается и глаз "скосить" не удаётся.
Начиналось это с постоянностью один-два раза в неделю, сейчас же происходит каждый день и даже неоднократно.
Поначалу думала, что это из-за линз. Перешла на какое-то время на очки-ничего не изменилось.
Честно говоря мне это мешает, поэтому и решила к Вам обратиться.
Это в принципе нормально, это временно и пройдёт? Чем это вызвано? Следует ли проконсультироваться и заняться лечением зрения этого "ленивого глаза"?

Заранее спасибо за ответ!

[Dr. VIP]

Сообщение от Airish

Начну с самого начала:...

... мне N лет отроду...

Это в принципе нормально?

Чтобы ответить на Ваш вопрос, нужно знать, в чем дело. У Вас даже в описании при попытке поставить куда-то (повернуть кнутри, кнаружи?) глаз то ...

... изображение становится размытым ... я просто не могу ... разглядеть предмет/текст и т.п.-всё вокруг нечёткое. Т.е. обычно я ... могу (или могла до операции?) поставить глаз в совершенно ровное положение - тогда изображение становится хуже.

то ...

... как ни пытаюсь сделать изображение чётким, не получается и глаз "скосить" (зачем?) не удаётся.

это временно и пройдёт?

А как Вы думаете, если ...

...Начиналось это с постоянностью один-два раза в неделю, сейчас же происходит каждый день и даже неоднократно.

Следует ли проконсультироваться и заняться лечением зрения этого "ленивого глаза"?

А вот с этого надо было начинать: см. http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=309
Написано "у детей", но взрослые - это те же дети, только немного постаревшие.

[Airish]

Сумбур моего сообщения объясняется тем, что я сама толком не понимаю, что происходит.

Мне двадцать лет от роду и всю мою сознательную жизнь правый глаз упорно лез к носу-всегда смотрела преимущественно левым глазом, который давал чёткую картину мира. Носила очки и косоглазие заметно не было. Без очков,чтобы людей не пугать, я всегда могла и могу спокойно выровнять положение косого глаза, но при этом изображение становится размытым, вижу только контуры предметов.

После операции угол косоглазия значительно уменьшился (повторюсь, до конца мне глаз на место не поставили, сказали, в моём возрасте нельзя), но всё равно у косого глаза есть два положения: когда он подкашивает и мне всё прекрасно видно (т.е.,я так понимаю, основную картинку мозгу даёт здоровый глаз) и есть положение, когда оба глаза смотрят прямо, но при этом я ни читать, не писать не могу,даже цвет глаз собеседника для меня остаётся загадкой. Эти оба положения я всегда могу регулировать: захочу-буду всё размыто видеть,захочу-всё чётко.
Но с недавнего времени я могу моргнуть, а открыв глаза понимаю, что картинка размыта (как бывает,когда я сознательно ставлю глаза прямо), но с этим ничего поделать не могу, т.е. всмотреться в текст, разглядеть предмет-ну никак. И так в течение какого-то времени.
Это может быть и утром и вечером-независимо от того устали ли глаза, в линзах я или в очках.

Что касается прочтения темы о косоглазии, то я действительно с этого начала.
Лечили "ленивый глаз" с детства путём хождения на разные аппараты, но главным образом-одно лето я постоянно ходила с заклеенным здоровым глазом (лет 8 тогда было)
Помогло-зрение "ленивого глаза" улучшилось с 0,3 до 0,4 и угол косоглазия незначительно уменьшился.
В дальнейшем постепенно угол косоглазия вернулся,а улучшенное зрение до 16 лет продержалось, потом один год приходилось чертить много, да ночью и при не самом лучшем освещении-зрение вернулось к 0,3.

Вопрос о лечении "ленивого глаза" задала лишь потому, что если эта проблематичная для меня на данный момент ситуация является сигналом к тому, что глаз решил встать до конца на место, то тогда необходимо добиться его зоркости.
Если же это не так, то плохое зрение одного глаза мне не мешает-ношу линзы, косоглазие заметно только знающим о нём людям, да и картинка мира представляется мне чёткой.

Я не могу понять, что происходит, поэтому как смогла изложила поток мыслей и ощущений,касаемых данной ситуации.
Надеюсь, сейчас я что-либо прояснила

[Dr. VIP]

Airish,

Надеюсь, сейчас я что-либо прояснила

Да.

я всегда могла и могу спокойно выровнять положение косого глаза, но при этом изображение становится размытым, вижу только контуры предметов.

Очевидно, Ваше сходящееся косоглазие было на фоне дальнозоркости (гиперметропии). Не корригированный очками гиперметроп для четкого видения должен напрягать аккомодацию, что сопровождается напряжением конвергенции и увеличением отклонения косящего глаза. При обратном процессе происходит уменьшение косоглазия -> ослабление напряжения конвергенции -> расслабление аккомодации -> ухудшение зрения. Только крайне малая часть больных косоглазием (Вы из таковых) может произвольно вызвать этот обратный процесс (в одной из статей В.В. Волкова эта ситуация была описана чуть ли не как новый неизвестный синдром или феномен) и поставить глаза прямо.

После операции угол косоглазия значительно уменьшился, но всё равно у косого глаза есть два положения: когда он подкашивает и мне всё прекрасно видно (т.е.,я так понимаю, основную картинку мозгу даёт здоровый глаз - правильно понимаете - ВИП) и есть положение, когда оба глаза смотрят прямо, но при этом я ни читать, не писать не могу, даже цвет глаз собеседника для меня остаётся загадкой. Эти оба положения я всегда могу регулировать: захочу-буду всё размыто видеть,захочу-всё чётко.

Думаю, Вам теперь понятен механизм этих двух вариантов зрения?

с недавнего времени я ... понимаю, что картинка размыта (как бывает,когда я сознательно ставлю глаза прямо), но с этим ничего поделать не могу, т.е. всмотреться в текст, разглядеть предмет-ну никак. И так в течение какого-то времени.

Видимо, величина косоглазия стала настолько небольшой, что в Вашей головке (у мозга) появилось стремление к бинокулярному зрению. Ваш Мозг и раньше "умел"ставить глаза прямо, а теперь ему еще легче это сделать (эта его деятельность от Вашего сознания и желания не зависит) со всеми сопровождающими это явлениями.

Вопрос о лечении "ленивого глаза" задала лишь потому, что если эта проблематичная для меня на данный момент ситуация является сигналом к тому, что глаз решил встать до конца на место, то тогда необходимо добиться его зоркости.

... и это последнее суждение - самое верное!
Советы:
1. Чтобы Вам меньше досаждали дезаккомодационные ухудшения зрения, подберите и используйте плюсовые очки, особенно при работе вблизи, а лучше - носить постоянно.
2. Перед тем, как заняться зрением правого глаза, обязательно проведите исследование состояния его зрительной фиксации. К сожалению, не могу дать совета, где это минутное исследование можно в Москве сделать. В этом плане у меня сложилось представление, что Москва = деревня Ивановка Тьмутараканского района Мухосранской области.

[Airish]

Т.е. всё не так страшно, и даже хорошо.
Я всё раньше не понимала от чего так удивляются офтальмологи,узнав что я свободно управляю косым глазом,один врач даже передёрнулся Понятия не имела, что это,оказывается, процесс неестественный для косоглазия.

Grand merci за столь полное и ясное разъяснение моей проблемы!

Скажите, постоянно носить очки-крайне необходимое условие в моей ситуации?
Просто все свои 20 лет я мечтала избавиться от второй пары глаз...это наконец произошло-я ношу линзы, чувствую себя совершенно нормальным человеком, исчезли детские комплексы.
В силу большой занятости я не могу достаточно уделять времени работая с одним закрытым глазом-это существенно занижает мой КПД. Но хотя бы полчаса в день я глазом занимаюсь. Или это пустая трата времени?

И...не знаю, важен ли этот факт, но на всякий случай допишу: закрывая поочередно глаза я обнаружила, что правый (косой глаз) видит цвета в более тёплых тонах, более сочных, для левого же глаза цвета представляются более холодными,мрачными.


По второму совету: что эта проверка даст? И что она из себя представляет? Думаю, если порыться в карточке, то найду заключение по поводу зрительной фиксации.
Ещё.
По сути у меня монокулярное зрение,так? Но ведь я могу смотреть двумя глазами-в случае, когда выравниваю косой глаз. Картинка отнюдь не самая чёткая, но передвигаться в пространстве не сбивая людей и не задевая косяков и мебель я могу.
Хммм...

я так понимаю, ответ на этот вопрос даст тот самый минутный тест на зрительную фиксацию?

[Dr. VIP]

Сообщение от Airish

Понятия не имела, что это,оказывается, процесс неестественный для косоглазия.

Также не очень естественный для человека процесс - двигать ушами. Но некоторые это делают.

Grand merci

Кажется, на это я должен ответить "сильвупле"?

Скажите, постоянно носить очки-крайне необходимое условие в моей ситуации?
Просто все свои 20 лет я мечтала избавиться от второй пары глаз...это наконец произошло-я ношу линзы

Очки, в принципе, практически равнозначны КЛ.

Но хотя бы полчаса в день я глазом занимаюсь. Или это пустая трата времени?

Не могу судить строго, но выучить итальянский, занимаясь по 5 часов в день, можно быстрее, чем по 30 минут

я обнаружила, что правый (косой глаз) видит цвета в более тёплых тонах, более сочных, для левого же глаза цвета представляются более холодными,мрачными.

Это расстройство цветовосприятия амблиопичным глазом обнаружили еще тогда, когда и Ваша бабушка не родилась...

По второму совету: что эта проверка даст? И что она из себя представляет?

Тактика лечения амблиопии всецело зависит от состояния зрительной фиксации глаза. А что она из себя представляет и как ее сделать должен знать и уметь врач-офтальмолог

По сути у меня монокулярное зрение,так? Но ведь я могу смотреть двумя глазами-в случае, когда выравниваю косой глаз. Картинка отнюдь не самая чёткая, но передвигаться в пространстве не сбивая людей и не задевая косяков и мебель я могу.

А это уже нужно исследовать очно.

я так понимаю, ответ на этот вопрос даст тот самый минутный тест на зрительную фиксацию?

Этот тест из другой оперы...

[Airish]

Сообщение от Dr. VIP

Кажется, на это я должен ответить "сильвупле"?

именно так, s'il vous plaît!

Что ж, с волнующими меня терзаниями по поводу зрения покончено, план дальнейших действий ясен.
Благодарю за Ваш искромётный юмор, полезные советы,разъяснения и за то, что потратили на меня время.
Было приятно пообщаться!

[Dr. VIP]

Сообщение от Airish

Было приятно пообщаться!

Взаимно. И еще - увидеть французское "пожалуйста".

[Airish]

Dr. VIP, я тут спохватилась и решила спросить:

Сообщение от Dr. VIP

Тактика лечения амблиопии всецело зависит от состояния зрительной фиксации глаза. А что она из себя представляет и как ее сделать должен знать и уметь врач-офтальмолог

посоветуйте,пожалуйста, в какое богоугодное заведение в столице можно обратиться, чтобы мне назначили тактику лечения?
Собственно,операцию я делала в Гельмгольца, но там мне по поводу лечения амблиопии сказали лишь одно:"Лазерную операцию делать не советуем,так как данный способ лечения плюсового зрения пока оставляет желать лучшего".

И,на сколько знаю, лучший офтальмолог для взрослого-это детский офтальмолог (учитывая, что проблемы с глазами являются моими верными спутниками с самого детства).
м?

[Dr. VIP]

Сообщение от Airish

посоветуйте,пожалуйста, в какое богоугодное заведение в столице можно обратиться, чтобы мне назначили тактику лечения?

В Москве никогда не работал. Ближайшее "богоугодное заведение", в котором надежно можете получить толковый совет, а при необходимости и нужную, качественную лечебную помощь - http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=1511

на сколько знаю, лучший офтальмолог для взрослого-это детский офтальмолог

И да и нет. Вам нужен особый врач - косолог (за рубежом эту специальность называют врач-ортоптист). В СССР и в нынешней России косологи работали и работают только в детских поликлиниках потому, что однажды кто-то сдуру сказал, что лечить амблиопию и косоглазие можно только у детей, а после 15-17 лет они неизлечимы. Минздраву мысль понравилась - нет лишних головной боли и расхода средств. В указанной мной клинике успешно лечат и оперируют детей и взрослых.

[Airish]

День добрый!
Наконец кое-что таки в моём состоянии прояснилось- то, что с моими глазами мало чего понятно.
Как оказалось, "не могу управлять глазами" и проч., что я описывала выше-результат работы моего мозга, который всё ещё не понимает, что нужно делать с неожиданно подключившимся к работе вторым глазом, и он решил не искать сложных путей, а просто в какой-то момент отключает мой здоровый глаз вовсе,в связи с чем изображение вокруг становится размытым.
По совету врача я прошла курс аппаратного лечения и "отключки" стали менее длительными-минуты 3 не больше. Но буквально неделю назад глаза вырубились на час и работа встала-я не могла ничего ни прочитать, ни написать, ни разглядеть...просто существовала.
Не могу сказать, что данная ситуация меня не расстроила. С октября постоянно делаю упражнения для мышц глаз, пытаюсь справится с заданием на развитие бинокулярного зрения "кружочки",когда нужно между двух существующих чёрных кружочков вообразить третий, созданный из их половинок. У меня ровным счётом ничего не выходит...

А на курсе аппаратного лечения выяснилось, что у меня, помимо сходящего косоглазия, ещё и смещение по вертикали у косящего глаза на 20 град. (аппаратами уменьшили до 11 град.). Это и мешает мне нормально смотреть двумя глазами. Однако, мы смогли добиться результата, что на расстоянии до 2х метров у меня устойчивое бинокулярное зрение.

В моём случае есть смысл надеяться на развитие полноценного бинокулярного зрения? Я очень стараюсь не отчаиваться, ведь быстро ничего не добиться, но...как Вы считаете, когда-нибудь в этом нелёгком деле я смогу увидеть свет в конце тоннеля..двумя глазами?

[Dr. VIP]

Сообщение от Airish

С октября постоянно делаю упражнения для мышц глаз, пытаюсь справится с заданием на развитие бинокулярного зрения "кружочки",когда нужно между двух существующих чёрных кружочков вообразить третий, созданный из их половинок. У меня ровным счётом ничего не выходит...

Это Вы бинариметрией занялись? Ну - ну... Интересно, как они хотят избавить Вас от вертикального компонента...

Сообщение от Airish

В моём случае есть смысл надеяться на развитие полноценного бинокулярного зрения? Я очень стараюсь не отчаиваться, ведь быстро ничего не добиться, но...как Вы считаете, когда-нибудь в этом нелёгком деле я смогу увидеть свет в конце тоннеля..двумя глазами?

Этот вопрос не ко мне, а к тому, кто обучает Вас из "полкружочков" теритй делать...

[Zwetkoff]

Сообщение от Airish

В моём случае есть смысл надеяться на развитие полноценного бинокулярного зрения?

Но Вы же утверждаете, что уже развили его:

Сообщение от Airish

на расстоянии до 2х метров у меня устойчивое бинокулярное зрение

На других расстояниях оно пропадает из-за остаточного угла косоглазия, в частности - вертикального компонента. Сомнительно, чтобы это удалось исправить одними лишь тренировками...

[Airish]

Dr. VIP, Zwetkoff, рассматривается вариант операции по устранению вертикали. Но пока не решено стоит ли делать или нет. Просто устойчивое бинокулярное зрение на расстоянии до 2х метров не идеальное-я вижу 5 кружочков,вместо 4, при этом второй красный несколько выше и правее центрального (соответственно, из-за вертикали). НО! На недолгое время у меня получается удерживать оба красных кружочка в центре, но это слоооожно.

При всём этом проблема "отключки" глаз/глаза меня беспокоит с завидным постоянством...и,насколько я понимаю, пока не привить бинокулярное зрение, она меня не оставит. Хотя, вариантом решения этой проблемы предлагается оттянуть немного мой ведущий глаз. Честно говоря, смысл этого я не понимаю, а трогать единственный здоровый глаз боязно-более 20 лет он один за двоих трудился и давал мне нормально существовать...

[Dr. VIP]

Airish, я, конечно, понимаю Ваше желание "выговориться", описать свои ощущения. Однако польза от чтения этих Ваших посланий без проводимого параллельно очного обследования и без предоставления каких-либо медицинских документов равна нулю. Мы в этой ситуации никакого дельного совета Вам не дадим, в связи с чем мне жаль и Вашего и нашего времени затраченного впустую. Я Вам уже писал...

Сообщение от Dr. VIP

Ближайшее "богоугодное заведение", в котором надежно можете получить толковый совет, а при необходимости и нужную, качественную лечебную помощь - http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=1511

Вы же вдруг оказались на ... В общем, "думайте сами, решайте сами..." Только дальнейшее времяпрепровождение над разгадыванием Ваших ребусов и сказаний мне представляется непродуктивным.