Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 22:43   #31
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,698
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 2,981 раз(а)
Репутация: 88155707
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Змейка Посмотреть сообщение
Снимали, и фоткали во всю.
новые конференции? а как работа самого МНТК?
__________________
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Старый , 01:44   #32
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 11,904
Сказал(а) спасибо: 682
Поблагодарили 4,992 раз(а)
Репутация: 156955776
По умолчанию

12 октября в СПб будет конференция по детской офтальмологии. Невские горизонты называется. Почему бы адептам атропина не выступить на ней? Позвольте взглянуть другим офтальмологам на циклоплегию и лечение близорукости с других ракурсов. Возможно, другие детские офтальмологи также пафосно смогут потом отвечать "проведите нормальную циклоплегию". Надо, правда, быть готовым и суметь ответить на острые, краеугольные, вопросы.
Просим. Пока бишь тезисы можно подавать.

С удовольствием бы посетил. К сожалению, не слышал, чтобы на ней были доклады об атропинизации.

Комментарии
notonlylens одобрил(а): рассадник идей для кандитатских :)
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 02:14   #33
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,721
Сказал(а) спасибо: 5,531
Поблагодарили 9,027 раз(а)
Репутация: 93659839
По умолчанию

Адептов черники и тренажеров врядли возможно в чем-то убедить.

Комментарии
notonlylens одобрил(а):
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 09:19   #34
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 11,904
Сказал(а) спасибо: 682
Поблагодарили 4,992 раз(а)
Репутация: 156955776
По умолчанию

Это не доказано...)
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 11:10   #35
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,402 раз(а)
Репутация: 62735031
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Адептов черники и тренажеров врядли возможно в чем-то убедить.
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Это не доказано...)
Почему же? Например, подборка статей А. И. Горбаня "Роковое наследство" и пр. (Окулист, 2002-2006) прошла мимо очи и уши имеющих. А ноги лечебной атропинизации (и не только) растут как раз из аккомодационного механизма.
Кстати, Thorington J. ("Refraction and how to refract") более сто лет назад подметил, что "In myopic eyes one of stronger cycloplegics may be used ... for following reasons: ... myopic eyes are often in state of irritation and drug gives them a much needed rest ..." (стр. 201).
Чем не предтеча ЛА?

Сообщение добавлено 11.04.2012 в 21:11

Просвещать в Питере ... Почему бы не впомнить, как терзали на Ленобществе Дашевского А. И.?

Комментарии
Ophthalmist одобрил(а): Я просто предложил. Если есть возможность "просвещать" - нужно просвещать. Плеваться на всех и вся - плохая альтернатива.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 06:06   #36
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,279
Сказал(а) спасибо: 1,234
Поблагодарили 1,935 раз(а)
Репутация: 35364731
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Просвещать в Питере ...
Согласен с Ophthalmist, - надо просвещать! Мы туда посылаем доклад про "детские" результаты Амблиокора.
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 18:42   #37
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,402 раз(а)
Репутация: 62735031
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
Согласен с Ophthalmist, - надо просвещать!
Начнем. Хотя бы с того, что в учебниках (для офтальмологов) и обязательно единожды изображать правильный ход лучей в глазу. А то в преобладающем большинстве нынешних - при миопии изображения объекта "инвертировано", а при гиперметропии и при эмметропии нет. Каждое упрощение имеет разумный предел. Ну и т.д.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALM (13.04.2012)
Старый , 06:16   #38
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,279
Сказал(а) спасибо: 1,234
Поблагодарили 1,935 раз(а)
Репутация: 35364731
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
при миопии изображения объекта инвертировано, а при гиперметропии и при эмметропии нет. Каждое упрощение имеет разумный предел.
Эвон как, оказывается! Allan, про изображения это Вы серьезно? Просто я не читал учебников по офтальмологии, а в физике после линз - всегда перевернутые картинки!
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:13   #39
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,402 раз(а)
Репутация: 62735031
По умолчанию

Далее. Действие диафрагмы (повышение не корригированной остроты зрения при аметропии) объясняется уменьшением кругов светорассеяния на сетчатке. Таковое действительно имеет место при диафрагмировании. Но суть-то в другом. Опять упрощение, похуже предыдущего.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 21:10   #40
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 11,904
Сказал(а) спасибо: 682
Поблагодарили 4,992 раз(а)
Репутация: 156955776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Но суть-то в другом.
А в чём суть? И какое это имеет практическое значение?

p.s. про атропин - конечно же больше похоже на шутку. Атропин в форме капель - вымирающий вид, и судьба его предрешена совершенно однозначно. Офтальмологи уже в начале 2000-х использовали в основном гоматропин, плавно заменённый потом более короткими формами. ИМХО - останется у фанатов полной плегии. Без продвижений, выступлений, статей - какие шансы?

И да, не знаю, как терзали Дашевского А.И. на Ленобществе, но в чём проблема? Если человек не сможет доказать реальную практическую пользу от так называемой полной циклоплегии (масло масленое, но суть ясна) на конференции ли, на заседании общества ли, то стоит ли игра свеч?
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 10:56   #41
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,402 раз(а)
Репутация: 62735031
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
А в чём суть? И какое это имеет практическое значение?
Дом не может стоять без фундамента. Офтальмология без морфологических, физиологических и пр. основ - ничто. А что до сути (с кругами светорассеяния), помозгуйте сами.
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Если человек не сможет доказать реальную практическую пользу от так называемой полной циклоплегии
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Без продвижений, выступлений, статей - какие шансы?
Наив. Все это делается, но результат ... В то же время вопрос может решиться довольно просто и быстро: инициатором внедрения своего варианта ЛА выступит одно из московских учреждений. Но когда? Бог его знает. Олимпийцы должны созреть.
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
И да, не знаю, как терзали Дашевского А.И. на Ленобществе, но в чём проблема?
Он привнес много полезного в офтальмологию, но и ошибся по крупному. А терзали его из зала именно те, которые даже ногтя профессорского мизинца не стоили, стоявшие к тому времени на позициях московской школы, в массе своей "перебежчики". Замечу, позициях тоже ошибочных.
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Атропин в форме капель - вымирающий вид, и судьба его предрешена совершенно однозначно.
Чего же вдруг на РМС Вы за него вступились?
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 13:50   #42
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 11,904
Сказал(а) спасибо: 682
Поблагодарили 4,992 раз(а)
Репутация: 156955776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Чего же вдруг на РМС Вы за него вступились?
То что он является самым эффективным препаратом - не мешает ему вымирать. Что и происходит (произошло?). Увы.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 15:38   #43
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,402 раз(а)
Репутация: 62735031
По умолчанию

Атропин всегда был и будет золотым стандартом, точкой отсчета качества циклоплегии.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 15:43   #44
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 11,904
Сказал(а) спасибо: 682
Поблагодарили 4,992 раз(а)
Репутация: 156955776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Атропин всегда был
Точно..
Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
и будет золотым стандартом
Ну.. это вряд ли. Фармакологи - лихие ребята.

Комментарии
taktik одобрил(а):
Udodov одобрил(а): Фармакологи - лихие ребята.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:14   #45
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 1,188 раз(а)
Репутация: 32394728
По умолчанию

Ophthalmist, согласен, у нас век химии и фармакологии. В период перестройки, вдруг! появился - панадол для детей, хотя нас учили, что парацетамол детям не полезен(а панадол - это парацетамол) все педиатры стали его назначать. В чем секрет? просто удалось создать другую лекарственную форму - сироп. Так и с анальгином - в Европе его якобы нет,но есть метамизол(то же самое).
Конечно химия нам дала возможность есть хлеб со вкусом мяса и капать мидриацил с "эффектом" атропина
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2019
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг