Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы
Старый , 16:32   #46
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,835
Сказал(а) спасибо: 5,636
Поблагодарили 9,221 раз(а)
Репутация: 93686734
По умолчанию

taktik, тут еще один момент надо учесть. Появились исследования которые показали, что парацетамол и ибупрофен достаточно безопасны для детей. Ну и конечно надо учитывать, что в советские времена парацетамол был только в виде таблеток и как давать его детям непонятно.
Про аспирин слышал байку, что в таблетках, особенно в некоторых случаях, в зависимости от балласта, он может к стенке желудка прилипать и создается локальная высокая концентрация кислоты, что не очень гуд. А растворимый уже лишен этой проблемы, так же как и просто качественный аспирин. Но не знаю, насколько бред или нет.
Атропин же просто не интересен фарм. компаниям. С него профита ноль. Вот и постаралась одна известная компания, чтобы мидриацил внедрить. Да и как бы всем удобно и врачам и пациентам. Но насколько обоснованно... Коммерция тут точно присутствует, скажем так, идти на поводу у потребителя. Но качество?
P.S. Оффтопим кстати жутко.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Старый , 16:46   #47
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 12,016
Сказал(а) спасибо: 691
Поблагодарили 5,095 раз(а)
Репутация: 156977793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Коммерция тут точно присутствует, скажем так, идти на поводу у потребителя. Но качество?
Есть спрос - есть производство. Ничто не мешает нашему эндокринному заводу выпускать тропикамид и убить заморскую коммерцию. Например.
Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
P.S. Оффтопим кстати жутко.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:55   #48
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 237 раз(а)
Репутация: 4159265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Есть спрос - есть производство.
Есть промывка мозгов и впаривание, что есть везде, только вот странно что это "прокатывает" в медицине.

И спрос формирует производитель а не "рынок" как принято считать и количество вложенных денег в маркетинг, а не то что реально нужно пациенту и врачам. Почитайте "Капитал" К.Маркса еще 150 лет назад все было описано.
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:58   #49
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 12,016
Сказал(а) спасибо: 691
Поблагодарили 5,095 раз(а)
Репутация: 156977793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
И спрос формирует производитель а не "рынок" как принято считать и количество вложенных денег в маркетинг, а не то что реально нужно пациенту и врачам. Почитайте "Капитал" К.Маркса еще 150 лет назад все было описано.
Я прекрасно знаю, каков спрос среди офтальмологов (сегодняшних, вчерашних, российских, американских). Для этого мне не нужно читать К.Маркса. Но спасибо за попытку.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 17:15   #50
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,406 раз(а)
Репутация: 62735071
По умолчанию

Наберите в сети "Atropine eye drops" или нечто сходное и поймете, что дуристика с атропином - это чисто наше российское изобретение. Жив курилка, еще как жив!
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 17:26   #51
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,835
Сказал(а) спасибо: 5,636
Поблагодарили 9,221 раз(а)
Репутация: 93686734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Есть спрос - есть производство.
Конечно, в 5-10 раз дороже атропина.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 17:27   #52
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 237 раз(а)
Репутация: 4159265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Я прекрасно знаю, каков спрос среди офтальмологов (сегодняшних, вчерашних, российских, американских)
Вы так и не поняли о чем я. В макдачке тоже очереди и огромный спрос на их фаст-фуд, компания растет, развивается и расширяется, но вы же из-за этого не ходите туда обедать, правильно ?
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 17:34   #53
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 12,016
Сказал(а) спасибо: 691
Поблагодарили 5,095 раз(а)
Репутация: 156977793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Наберите в сети "Atropine eye drops" или нечто сходное и поймете, что дуристика с атропином - это чисто наше российское изобретение. Жив курилка, еще как жив!
Уточнял у многих зарубежных докторов. Пациент скорее мёртв, чем жив.
Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Вы так и не поняли о чем я.
Я понял о чём вы. Это наполовину правда.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 21:33   #54
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,406 раз(а)
Репутация: 62735071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Уточнял у многих зарубежных докторов.
Почему не обратились в институт им. Гельмгольца?

Комментарии
notonlylens одобрил(а): :)
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 22:39   #55
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 2,986 раз(а)
Репутация: 88155757
По умолчанию

Цитата:
2011year
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22161388
We included 23 studies (4696 total participants) in this review,...
Undercorrection of myopia was found to increase myopia progression slightly in two studies;...more than the fully corrected SVLs wearers at one year.
Rigid gas permeable contact lenses (RGPCLs) were found to have no evidence of effect on myopic eye growth in two studies (no meta-analysis due to heterogeneity between studies).
Progressive addition lenses (PALs), reported in four studies, and bifocal spectacles, reported in four studies, were found to yield a small slowing of myopia progression.
The largest positive effects for slowing myopia progression were exhibited by anti-muscarinic medications. At one year, children receiving pirenzepine gel (two studies), cyclopentolate eye drops (one study), or atropine eye drops (two studies) showed significantly less myopic progression compared with children receiving placebo (mean differences (MD) 0.31 (95% CI 0.17 to 0.44), 0.34 (95% CI 0.08 to 0.60), and 0.80 (95% CI 0.70 to 0.90), respectively).
и еще десяток только за последние год-два...
Например, книга Герхарда Ланга (правда карманный справочник) не содержит пенализации атропином, а другие врачи об этом знают
Сомнения у меня насчет Невских горизонтов.
__________________
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:06   #56
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 12,016
Сказал(а) спасибо: 691
Поблагодарили 5,095 раз(а)
Репутация: 156977793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от notonlylens Посмотреть сообщение
Сомнения у меня насчет Невских горизонтов.
По какой причине?

Не понимаю, к чему здесь пенализация) Для пенализации, как и для увеитов, он остаётся самым удобным препаратом. Однако совершенно не критичным при этом.

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Почему не обратились в институт им. Гельмгольца?
А что нового они добавят? Я и по СПб прекрасно вижу всю ситуацию.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 00:16   #57
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 2,986 раз(а)
Репутация: 88155757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
По какой причине?
Всего не знаю, слишком это великомудро. Но тем, кому интересно http://eyebolit.info/3120
Цитата:
Вопрос о проведении исследований в условиях циклоплегии, в особенности, у детей продолжает активно обсуждаться в офтальмологической литературе. Своеобразным «золотым стандартом» принято считать трехдневную атропиновую циклоплегию. Часть врачей-офтальмологов отказываются от этой методики по известным субъективным и объективным причинам, другие считаю этот способ единственно правильным.
следом http://eyebolit.info/2998
__________________
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 03:56   #58
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 12,016
Сказал(а) спасибо: 691
Поблагодарили 5,095 раз(а)
Репутация: 156977793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от notonlylens Посмотреть сообщение
Но тем, кому интересно
Цитата:
Сообщение от notonlylens Посмотреть сообщение
следом
Мало (практически без) упора на циклоплегию детей. Как раз вижу смысл в выступлениях на невских...
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 00:35   #59
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,187
Сказал(а) спасибо: 2,479
Поблагодарили 4,309 раз(а)
Репутация: 100850906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Если человек не сможет доказать
Мы уже ушли от того, что кто-то кому-то что-то доказывает с трибуны. Надо просто уметь (и иметь желание) читать.

Комментарии
notonlylens одобрил(а):
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 00:45   #60
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 12,016
Сказал(а) спасибо: 691
Поблагодарили 5,095 раз(а)
Репутация: 156977793
По умолчанию

Мы - кто?) У нас в России народ по прежнему ведётся на то, что говорится с трибун. Пользоваться надо.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Ответ

Опции темы

Быстрый переход


Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2019
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг