Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 907
Поблагодарили 1,782 раз(а)
Репутация: 51837141
По умолчанию Детские вопросы

Никогда не работал с детьми, но очень интересно разобраться в теоретических основах.
Если присутствующие на форуме детские офтальмологи не против, я периодически буду задавать здесь глупые (детские) вопросы.

1) Мне например хотелось бы прояснить для себя связь смысл единиц измерения фории/косоглазия. Как можно пересчитать градусы в призматические диоптрии мне более или менее понятно, а вот пересчет в метроуглы для меня остается загадкой.
2) Кроме соотношения АК/А (конвергенция в результате аккомодации по отношению к силе аккомодации) не существует ли величины связывающей конвергенцию с конвергентной аккомодацией? На мой непросвещенный взгляд это разные величины.
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,930
Сказал(а) спасибо: 1,408
Поблагодарили 7,831 раз(а)
Репутация: 53596894
По умолчанию

eyedoctor,
1) Слово "метроугол" никакого отношения к косоглазию не имеет (фория - это скрытое косоглазие). Оно употребляется в понятии "Метроугол конвергенции". Данное понятие было введено для того, чтобы "доказать" очевидное - жесткую зависимость затрат аккомодации (А) глаз от их конвергенции (К), проявляющуюся в пределах действия АК (аккомодативной конвергенции) и имеющегося ДОФА (доступного в конкретный момент объема функциональной аккомодации). Уравнения затрат А = (100/р) - R и затрат К = (100/р) х В - FΔ для этого были непригодны. В связи с этим уравнение затрат К "модифицировали" (говорят, это сделал Nagel), купировав его до К = 100/р. С помощью этого уравнения и рассчитывают затрату конвергенции в метроуглах. Если теперь взять эмметропа, то его затраты аккомодации А = (100/р) - 0,0 = 100/р, и это теперь точно соответствует К = 100/р. Только Нагель подзабыл, что кроме эмметропов бывают еще и некорригированные аметропы, для которых этот подход неприемлем. Их А = (100/р) - R никак не будет соответствовать затратам конвергенции в метроуглах.
2) АКА (в смысле АК/А) равно частному от деления аккомодативной конвергенции (АК) на соответствующую ей затрату аккомодации (А). То, о чем Вы спрашиваете, - обозначается как ААК, в смысле А/АК, т.е равно частному от деления затраты А на величину АК. Величины АКА и ААК действительно разные, но смысл един, так как ААК = 1/АКА.
Это как в тонографии: есть всем известный, благодаря уравнению Grant, коэффициент "С" (коэффициент легкости оттока - КЛО) и не используемый сейчас "коэффициент сопротивления оттоку" (КСО), который ранее в СССР часто использовали в статьях, посвященных экспериментальным исследованиям. Взаимосвязь КСО и КЛО состоит в том, что КСО = 1/КЛО = 1/С.
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: dr-vip-39-dr-vip@yandex.ru
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Allan (25.10.2011), eyedoctor (25.10.2011), FreshLook (25.10.2011), Udodov (26.10.2011), Zwetkoff (27.10.2011)
Старый   #3
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 907
Поблагодарили 1,782 раз(а)
Репутация: 51837141
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr. VIP Посмотреть сообщение
eyedoctor
...
Величины АКА и ААК действительно разные, но смысл един, так как ААК = 1/АКА.
...
.
Прочитал методику измерения АКА. Пока не все понял но буду разбираться.
Буквально первый поиск в PubMede выдал статью, в которой говорится что АКА и ААК друг с другом не связаны. По крайней мере у пациентов с экзотропией.
Convergence accommodation to convergence (CA/C) ratio in patients with intermittent exotropia and decompensated exophoria.

Цитата:
...There was no inverse or reciprocal relationship between CA/C and AC/A ratios....
Так что пока нахожусь в состоянии когнитивного диссонанса.
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Dr. VIP (26.10.2011)
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,930
Сказал(а) спасибо: 1,408
Поблагодарили 7,831 раз(а)
Репутация: 53596894
По умолчанию

eyedoctor, Вы говорите несколько об ином показателе. А именно, об отношении конвергентной аккомодации к конвергенции (КА/К, КАК). Я же - об отношении аккомодации к аккомодативной конвергенции (А/АК, ААК).
О показателе КАК я раньше читал пару статей, но, в отличии от АКА и ААК, не совсем понятно мне было (с моим нулевым английским): а) как этот показатель измерять и б) где его можно применить. Поэтому в дальнейшем думать о нем забыл. Если у Вас есть приличные переводы статей по КАК, буду признателен, если Вы мне их пришлете на dr-vip-39-dr-vip@yandex.ru
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: dr-vip-39-dr-vip@yandex.ru
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
eyedoctor (26.10.2011)
Старый   #5
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 907
Поблагодарили 1,782 раз(а)
Репутация: 51837141
По умолчанию

Большая просьба к участниками администратору форума, если кто-нибудь имеет полный текст этих статей, пришлите пожалуйста!
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15175926
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3532810
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #6
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,779
Сказал(а) спасибо: 6,607
Поблагодарили 10,591 раз(а)
Репутация: 93892269
По умолчанию

Please take сами знаете где Только вот Dr. VIP видимо хотел бы в переводе почитать, т.к. немецкий его иностранный язык.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
eyedoctor (28.10.2011)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы по ДЛА Olya_ya Консультация детского офтальмолога 89 09.11.2023 10:13
вопросы по ЛКЗ trofey Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 12 08.04.2021 19:40
Детские окклюдеры фирмы Ortopad (Ортопад). Размер Regular (59x85) с 4 лет. Tyu Барахолка 0 16.08.2020 11:58
Отдам даром детские оправы Nata312 Барахолка 2 09.06.2016 17:57
Детские бифокальные очки по интернету??? nata111 Консультация детского офтальмолога 6 14.04.2016 09:12
детские очки +18 Крыс Канцелярский Контактные линзы и очки 7 30.04.2015 21:15
Детские Офтальмологи Волгограда Валентин71 Консультация детского офтальмолога 2 22.12.2013 09:58
рецепт на детские очки azarka Консультация детского офтальмолога 6 23.05.2013 18:01
Детские сады в Люберцах Chemist Беседка 1 13.11.2011 20:09
Рецепт на детские очки. Лисович Консультация детского офтальмолога 6 19.09.2011 20:34


Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2026
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг