Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Работа за копьютером при освещении энергосберегающими лампами.

Друзья, поискал в интернете, но нигде не нашел каких либо отзывов о влиянии на зрение человека энергосберегающих ламп (ЭСЛ) при работе за компьютером. Все больше пишут об их надежности и содержании ртути.
По-этому решил провести что-то вроде статистических исследований.
вопросы такой:
кто работает при освещении ЭСЛ (за компьютером в том числе)? комфортно ли?

Сообщение добавлено 26.10.2011 в 16:30

Лично у меня негативное отношение к ЭСЛ. У меня в офисе, везде установили лапы теплого света 2700К, эквиваленты 100Вт (потребляют 20Вт). В помещении полумрак! поставил лампу на стол с обычной лампочкой накаливания, так она (25вт) светит ярче чем энергосберегающая. При этоп потолки не очень-то высокие- 3 метра.
Поставил ЭСЛ 100Вт холодного свечения 4200К в плафон на потолке на пару дней - ввообще ужас! Глаза разболелись моментально, даже при работе с документами (комп не включал)!
Старые добрые лампы дневного света освещают гораздо лучше, на мой взглад.
Alexandere95 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,729
Сказал(а) спасибо: 6,392
Поблагодарили 10,462 раз(а)
Репутация: 93890979
По умолчанию

Alexandere95, пока мало встречал людей, точнее не встречал, кому свет от энергосберегающих ламп кажется лучше. Тема на форуме была. Только очень дорогие лампы дают примерно такой же спектр как лампы накаливания.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Юнг
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 156 раз(а)
Репутация: 263999
По умолчанию

Цитата:
кто работает при освещении ЭСЛ (за компьютером в том числе)? комфортно ли?
У меня и дома, и на работе только люминесцентные лампы ("энергосберегающие" - это рекламный трюк). Это уже несколько лет. Все лампы на 2700 градусов К. Проблем нет, ни при обычных занятиях, ни при работе с компьютером.
Цитата:
Старые добрые лампы дневного света освещают гораздо лучше, на мой взгляд.
Так это одно и то же...
Юнг вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 277 раз(а)
Репутация: 2279531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexandere95 Посмотреть сообщение
Старые добрые лампы дневного света
Отчетливо помню - когда широко стали внедрять эти лампы (тогда они были молодые) были те же самые вопросы.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
Отчетливо помню - когда широко стали внедрять эти лампы (тогда они были молодые) были те же самые вопросы.
Были те же самые проблемы?
Alexandere95 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 277 раз(а)
Репутация: 2279531
По умолчанию

Если бы все проблемы были такими! И самое смешное - лампы накаливания в начале прошлого века были встречены точно также - слишком ярко, глаза решительно портятся, то ли дело газовае освещение, или керосинка!
Проблема дискомфорта этих ламп есть, но чисто психологическая
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
Если бы все проблемы были такими! И самое смешное - лампы накаливания в начале прошлого века были встречены точно также - слишком ярко, глаза решительно портятся, то ли дело газовае освещение, или керосинка!
Проблема дискомфорта этих ламп есть, но чисто психологическая
Возможно, но заявленные 100Вт (20 потребления), они явно не тянут! сравнивал: одна 75Вт направленна лампа ильича ярче светит, чем 2 по "100" энергосберегающие в металлическом плафоне (направленный свет).
Alexandere95 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 277 раз(а)
Репутация: 2279531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexandere95 Посмотреть сообщение
заявленные 100Вт (20 потребления), они явно не тянут
Видимо, вы хотели сказать "освещает ярче". По приборам может оказаться не так! Спектр излучения ласп накаливания и этих самых разный. "Энергосберегающие лампы" в китайском и отечественном исполнении того... Так же как и пекарства и машины и прочая, прочая. К тому же:
1. чувствительны к величине питающего напряжения.
2. Сгорают от перепадов оного.
3. Очень требовательны к качеству контактов арматуры (патрона) - опять-таки сгорают.
4. В выключенном состоянии периодически вспыхивают - разработчики не учли реактивной составляющей электросетей.
5. Очень быстро теряют мощность излучения (яркость).
Ну, а для чего была затеяна эта компания легко догадаться. Только замечу - в Москве 85% потребления электроэнергии имеет непрозводственный характер (и не транспортный). На освешение идет 6% от потребления. Ни генерирующим, ни электросетевым, ни энергосбытовым отраслям экономия тут погоды не сделает.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Юнг
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 156 раз(а)
Репутация: 263999
По умолчанию

Цитата:
В выключенном состоянии периодически вспыхивают - разработчики не учли реактивной составляющей электросетей.
Интересно... Встроенный источник питания? )
Юнг вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 277 раз(а)
Репутация: 2279531
По умолчанию

Нет, тривиальнейший умножитель напряжения при отсутствии высокоомного балластного сопротивления. Провалы напряжения легко заряжают умножитель через проходную емкость выключателя. Особенно прекрасно работают эти лампы в режиме вспышки если выключатель с индикатором.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Юнг
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 156 раз(а)
Репутация: 263999
По умолчанию

Удивительные у Вас лампы... Мои хоть бы раз вспыхнули...
Юнг вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 277 раз(а)
Репутация: 2279531
По умолчанию

Скорее - старые. Относительно. Делов-то производителю - резистор добавить. А вначале так понять не мог, что это меня будит по ночам? Что за молнии во тьме?
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,354
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,026 раз(а)
Репутация: 35376692
По умолчанию

Мне тоже не нраввятся лампы дневного света! Стараюсь их не использовать на столе, если только уж совсем некуда деться как, например, в устройстве для прецизионной пайки, где кольцевая лампа окружает большую лупу и дает бестеневое освещение.
В части же дискомфорта таких ламп мне кажется, дело не только в спектре! У глаза разная "частотная" чувствительность в центре и на периферии поля зрения. Не помню, где я это вычитал, но совершенно точно то, что если смотреть прямо на потолочные светильники дневного света, свет кажется постоянным. Если же смотреть краем глаза - отчетливо видно быстрое мигание (по-видимому - с частотой сети). И вот это периферическое мигающее восприятие вполне может вызвать повышенную утомляемость и причие астенопические жалобы.
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #14
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Юнг
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 156 раз(а)
Репутация: 263999
По умолчанию

Цитата:
У глаза разная "частотная" чувствительность в центре и на периферии поля зрения.
Правильно - "критическая частота слияния световых мельканий", КЧСМ. Да, это так, факт, известный почти сто лет (работы Беллярминова, 1896 год, затем Рикко, Кравков, Жаботинская).
Цитата:
отчетливо видно быстрое мигание (по-видимому - с частотой сети).
С удвоенной частотой сети, поэтому мигание отмечают не все. Кроме того, КЧСМ зависит еще и от яркости и размеров источника света, то есть, в конечном итоге, от площади освещенной ретинальной области. Иначе говоря, чем лампа от вас дальше, тем больше шансов ощутить мигание (закон Рикко). Кроме того, именно миганием объясняется меньшая световая отдача ламп, питающихся импульсным током (закон Тальбота).
Явление преодолевается тем, что лампа питается не прямо от сети, а через встроенный умножитель частоты (иногда и с последующим выпрямлением тока) - почти так, как в компьютерном блоке питания. Разные производители поступают по-разному, и лампы желательно отбирать.
Другой путь - специальная арматура ламп. Сделайте простой опыт - закройте лампу куском марли.
Юнг вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #15
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 277 раз(а)
Репутация: 2279531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
отчетливо видно быстрое мигание
Это у ламп с выработанным ресурсом или неисправным стартером.
Цитата:
Сообщение от Юнг Посмотреть сообщение
Явление преодолевается тем, что лампа питается не прямо от сети, а через встроенный умножитель частоты (иногда и с последующим выпрямлением тока) - почти так, как в компьютерном блоке питания.
Это сильно сложно, куда как проще питать лампу высоким напряжением (= 700 В). Кстати, и стартер тогда не нужен.
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Снизилась контрастность при плохом освещении garett Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 5 05.11.2021 00:17
Мерцание в глазах при искусственном освещении boka091 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 03.08.2017 20:53
Разноцветные мушки при плохом освещении. BomboZavod Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 1 20.10.2016 13:27
ЛЗК и работа на хим. предприятии Светлокар Лазерная коррекция зрения 1 02.11.2015 18:14
Работа на высоте awess Медицинские комиссии и зрение 9 16.04.2014 21:31
Работа на высоте Евгений Сергеевич Медицинские комиссии и зрение 1 25.04.2013 22:16
Стал плохо видеть вдаль и при тусклом освещении denwot Консультация детского офтальмолога 3 11.06.2012 08:13
Инвалидность и работа SCNV Медицинские комиссии и зрение 4 07.08.2011 10:55


Текущее время: 02:36. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг